| Embrayage qui patine | |
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+9mercen83 daveconbivw benbart Xav Bedouze cbx levrier-noir Giant Killer C14 13 participants |
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Auteur | Message |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 16 Mai - 14:55 | |
| - levrier-noir a écrit:
- C14 a écrit:
. Si ensuite ça patine encore (ce qui voudrait dire que j'ai un moteur qui envoie bien), l'embrayage sur ces machines ...et les autres d'ailleurs, est largement dimensionné; donc si ça patine, ce n'est pas que ton moteur "envoi trop" mais que tu as un problème d'embrayage non résolu ! Il y a des RDLC optimisés comme il faut où même avec des disques neufs, des ressorts renforcés, ça patine .... _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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levrier-noir Roi RDiste
Messages : 1845 Date d'inscription : 22/12/2015 Age : 64 Localisation : Seine et Marne
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 16 Mai - 15:14 | |
| C'est sûr que quand tu augmente la puissance, il peux y avoir des pièces à redimensionner, mais si ton moteur est "stock" le montage d'origine devrait largement suffire...surtout chez les japs ! Quand tu vois que la chaîne d'origine d'une 400 RD est une 530 à joints toriques , ils n'ont pas pris la robustesse à la légère ! ..... au détriment des performances. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 16 Mai - 18:12 | |
| A joints toriques ? t'es sûr ? je ne me souviens pas en avoir vu une avec des joints toriques.
Sinon, oui je suis d'accord avec toi, l'embrayage est bien dimensionné et supporte normalement sans souci un accroissement de puissance raisonnable. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Mar 17 Mai - 11:19 | |
| J'ai retrouvé le tableau d'évolution de l'embrayage qui montre le passage de 6 a 7 disques en fonction de la noix (type de noix 2 parties ou 1). L'épaisseur des disques est a prendre en compte ainsi que l'ordre des disques garnis et lisses. | |
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Mar 17 Mai - 12:42 | |
| Personnellement je nettoie mes embrayages à fond lorsque je refais un moteur que je ne connais pas. J'en profite pour contrôler les disques, j'ai déjà eu un disque garni en très bon état mais fendu, ça ne se voyait pas au premier regard il fallait forcé légèrement dessus pour voir la cassure mais elle était bien là. Après j'utilise comme huile de la castrol, je n'ai pas de problème de collage ou de patinage et il n'y a pas de dépôt donc plus besoin de le nettoyer. Je surveille seulement la cloche qui se marque assez facilement car les amortisseurs de couple intégrés à l'embrayage sont souvent fatigués voir détruits, un léger coup de lime pour effacer les marquages. Je trouve ces embrayages yamaha très fiables et ils résistent au temps c'est le système de poussé qui est peut être un peu plus fragile et qui résiste beaucoup moins au temps. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Mar 17 Mai - 13:31 | |
| Merci pour les infos. Dès que j'ai un peu de temps (pas tout de suite...), j'ouvre. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Mar 17 Mai - 17:01 | |
| Sur la piste j'utilise des embrayages RD d'origine avec 3 ressorts renforcés et je n'ai aucun problème de patinage pourtant j'ai un moteur préparé donc avec une puissance augmentée, en huile c'est de la castrol. C'est juste ma main gauche en fin de journée qui est a changer. Par contre, je recherche pour un 125 rdx 1e7 les valeurs de l'amortisseur de couple neuf afin de comparer lorsque j'en monte un ancien pour savoir si les caoutchoucs à l'intérieur sont encore bon ou en miette. La, j'en ai monté un à gauche j'ai 1cm et à droite 1,5 sans forcer. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Dim 11 Juin - 21:20 | |
| ça y est, j'ai juste mis un an pour ouvrir mon embrayage ! Côté disques, tout est dans les cotes, par contre les ressorts sont juste au dessus de la limite inférieure, donc HS. Claude en vend, mais ce sont des renforcés. J'espère que ça ne va pas donner une poignée de truc de muscu Au pire, je mixerai avec des vieux. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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remy13 RDiste
Messages : 167 Date d'inscription : 13/04/2014 Age : 69 Localisation : rognes 13
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Dim 11 Juin - 22:15 | |
| Bjr .Vérifie aussi les silents blocs de la cloche et les rivets .J 'ai eu ce problème sur le 400. A plus | |
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 9:19 | |
| _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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levrier-noir Roi RDiste
Messages : 1845 Date d'inscription : 22/12/2015 Age : 64 Localisation : Seine et Marne
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 12:39 | |
| Avec les ressorts renforcés, tu vas te priver de la douceur d'origine. Des ressorts d'origines neufs devraient suffire, c'est souvent là que la bât blesse. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 12:41 | |
| Claude n'a pas de non renforcés. En mixant, j'obtiendrai l'intermédiaire. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 16:46 | |
| Soit je t'ai convaincu, et tu conserve la poigne Laverdistique, soit tu farfouilles ici - et - là ...
https://www.automotostop.com/?page=catalogue&rub=210974 (la maison mère ...)
http://ksmotorcycles.com/kit-ressorts-d-embrayage-406810.html
https://www.la-becanerie.com/moto/moteur/embrayages/kit-ressorts-d-embrayage64.html?gclid=COe90vDDuNQCFUWNGwod7UAGLw (le même mais moins cher !)
http://www.wemoto.fr/bikes/yamaha/rd_350_lc2_ypvs_31k/83-84/picture/clutch_spring_set_-_ebc_heavy_duty/ (encore moins cher) | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 17:03 | |
| Merki, mais j'ai déjà commandé chez l'glaude Avec des ressorts renforcés : - je serai prêt pour une Laverda - je peux sortir ma botte secrète qui donne 75 chevaux à la roue arrière _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 17:48 | |
| 75 CV à la roue AR, c'est pas mal ... Si si ! Mais quand ton avant bras gauche aura la dimension musculaire requise pour piloter une 1000 Laverda, je te passerai les clés de la Jota. Là tu me dira ce que ça fait comme sensations une enclume de 3 cylindres câlés à 180°, quand on essore une poignée qui délivre 95 chevaux de trait dopés au super sans plomb. J'vais t'dire, c'est pas du mou d'veau !!! Ton petit et sympathique RD 400 paraitra cacochyme à côté, malgré les ressorts renforcés ... Ciao | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 17:58 | |
| D'un point de vue purement mécanique 3 cylindres à 180° c'est pas l'idéal mais ça doit fortement arracher ! | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 18:00 | |
| Sur une Laverda, les 75 cv ... j'avais oublié :-)
Celui qui sort 75 cv d'une 400 RD, il a intérêt à avoir un bon fournisseur de pièces (vilos, cylindres, pistons, dentiers ...)
_________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7991 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 69 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 18:18 | |
| - cbx a écrit:
- D'un point de vue purement mécanique 3 cylindres à 180° c'est pas l'idéal mais ça doit fortement arracher !
Je me tue à expliquer à Xav qu'un Jota 120° c'est ce qu'il y a de mieux y veut pas me croire ... | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 18:27 | |
| Pour la régularité cyclique et l'absence de vibrations, 120° c'est le top Pour le couple en bas, 180° c'est parfait tant que les vibrations n'ont pas tout détruit | |
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 18:53 | |
| A quoi ça sert que Luciano Zen se décarcasse à câler un vilo à 180° si ça doit être décrié, sans savoir ... Pfffffff ! Messieurs, Messieurs ! Pour reprendre ce que dit Jean-Louis Olive : Cette moto ne cessa d'évoluer jusqu'en 1989, passant des très brutales 180° dont l'apogée fût la Jota, moto la plus rapide du monde à cette époque, jusqu'aux plus "politiquement correctes" 120° qu'étaient les RGS, RGA et SFC 1000."la très brutale 180°" - "moto de série la plus rapide du monde". Ca, ça sonne bien non ? Pas une moto de tapette quoi. Pas un truc à 120° aseptisé et politiquement correcte. Rien que "politiquement correcte" devrait vous faire se dresser les cheveux sur la tête ! Alors si, le calage est mécaniquement approprié | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6667 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 20:59 | |
| Moi je vote Xav' l’insoumis ! un peu d'irrégularité cyclique, rien de tel pour donner du caractère à ce monde aseptisé ! _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 22:24 | |
| - Xav a écrit:
- Pour reprendre ce que dit Jean-Louis Olive :
moto la plus rapide du monde à cette époque, Ah bon ??? Les pub de la RGS Corsa annoncent 220 km/h, ce qui ne semble pas transcendant | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7991 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 69 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 23:00 | |
| - Xav a écrit:
- A quoi ça sert que Luciano Zen se décarcasse à câler un vilo à 180° si ça doit être décrié, sans savoir ...
Pfffffff ! Messieurs, Messieurs !
Pour reprendre ce que dit Jean-Louis Olive :
Cette moto ne cessa d'évoluer jusqu'en 1989, passant des très brutales 180° dont l'apogée fût la Jota, moto la plus rapide du monde à cette époque, jusqu'aux plus "politiquement correctes" 120° qu'étaient les RGS, RGA et SFC 1000.
"la très brutale 180°" - "moto de série la plus rapide du monde". Ca, ça sonne bien non ?
Pas une moto de tapette quoi. Pas un truc à 120° aseptisé et politiquement correcte. Rien que "politiquement correcte" devrait vous faire se dresser les cheveux sur la tête !
Alors si, le calage est mécaniquement approprié
Avant le 120°, le proprio de ma Jota avait testé aussi le 180 ° il a lâché prise face au prix de revient des casses fréquentes subies ... il roulait beaucoup et fort, il faut surement pas avec ce calage ... J'ai vendu le Jota avec 35000 kms, moteur tel qu'à l'achat sans autres soucis que les révisions habituelles ç'à marchait bien, cependant rien de comparable et à tous les titres avec les équivalences modernes, ne nous laissons pas aveugler par l'amour ... ah l'amour ! | |
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Embrayage qui patine Lun 12 Juin - 23:32 | |
| Il n'est pas question des RGS ou Corsa, mais des modèles pré 81. Il n'y en avait quand même pas des masses de bécanes qui atteignaient le 220 au début des années 80 ! Mais là, on parle du modèle Jota de 81 pour la moto de série la plus rapide du Monde ... Et ouaip, de ma moto en fait ! Pour les 1000 calées à la Japoniaises, tenir un rythme soutenu et très répréhensible sur autoroute n'est pas un problème. Ce n'est pas le cas des calées à 180. Elles, elles réclament du swing, du rock'n roll, des solos de batterie routier, pour s'exprimer pleinement et en toute quiétude mécanique ! | |
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| Sujet: Re: Embrayage qui patine | |
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| Embrayage qui patine | |
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