| Restauration de mon 250/350 RD | |
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+5Tuxivinc MATHIEU Serge taz73 Xav C14 9 participants |
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 10 Sep - 7:29 | |
| Bonjour niveau performance et consommation tu es comment sur ta machine par rapport à l'origine _________________ enfumer son voisin c'est bien
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 10 Sep - 8:29 | |
| Perfs : il me reste encore des trucs (allumage et pots à bien accorder), mais déjà c'est nettement mieux de 3000 à 5500 : meilleures reprises, plus de trou aux alentours de 5000, a delà de 5700 ça envoie carrément fort (pas loin des souvenirs que j'ai de ma LC). Par contre, mon moulin plafonne d'un coup à 7500.
Conso : environ 8/9 litres sur de petits parcours _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 19 Mai - 1:46 | |
| J'ai été voir tes photos, très belle machine et merci pour toutes ces photos. Tu as passé ton moteur de 250 en 350 mais je vois que ton pignon primaire a toujours 21 dents donc tu garde l'embrayage du 250? Petite info pour t'aider à régler le carbu, le gicleur de ralenti de la 350 est 25 donc plus petit que celui de la 250 qui fait 30. Pour l'allumage, même si tu arrives a le régler correctement, tu vas monter dans les tours et avec une avance fixe tu vas avoir un décalage de l'allumage qui va t’entraîner une surchauffe dans le meilleur des cas et dans le pire un perçage de piston. Par exemple avec un allumage MVT tu vas supprimer un grand nombre de problèmes en plus il est facile à monter et à régler et en plus il est a étincelle perdue. Si tu veux garder ton allumage standard mets au moins des bougies irridium ça évitera de les fondre quand ton moteur prendra des tours. Comme tout ceux qui veulent un moteur performant, j'ai galéré un petit peu, serré un petit peu, pas mal lu et écouté les conseils mais même les bons font des conneries donc pourquoi pas nous aussi. Maintenant c'est un plaisir d'avoir une moto qui lève en 1, 2, 3 et qui te file un bon coup de pied quand tu tournes la poignée à fond. Le prix d' un allumage, c'est juste le prix d'un serrage, réalésage avec achat des pistons. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 19 Mai - 7:45 | |
| Salut Mercen,
merci pour tes conseils. Oui pour l'allumage, j'ai bien l'intention de passer à un allumage électronique programmable (Ignitech ou autre). Le MVT est programmable ? ou il vient avec une courbe donnée ? Il produit du jus pour l'éclairage ?
Pour le gicleur de ralenti, je ne savais pas. C'est étonnant qu'il soit plus petit sur la 350 que sur la 250.
Pour l'embrayage, oui j'ai gardé celui de la 250, j'ai ajouté une dent au PSB. J'avais la même chose quand j'avais 25 ans, ça a tenu dans le temps sans souci. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 19 Mai - 15:57 | |
| Pour l'allumage c'est avec avance variable, tu as rien à faire il fait tout tout seul. il fait RD TZ et peut te donner du jus suivant le modèle. Perso j'en suis très content et j'ai arrêté de m'arracher les cheveux. Point négatif le prix mais comme de toutes façons on trouve tout trop cher. L'avantage chez EMAC c'est qu'il connait et qu'il va te livrer un rotor usiné pour ta machine et qui ira parfaitement sur ton vilo. Il va te dire de bien ventiler ton allumage et il aura raison. Moins cher tu trouveras mais il faudra faire usiner le cône, bon courage pour trouver le pro qui va te le faire aux bonnes cotes et au bon endroit.
Je l'ai acheté à Claude Rochefort (EMAC),
www.emac-moto.com
J'ai pas mal lu les revues techniques pour voir les différences entres machines, les évolutions des pièces, on apprend pas mal et cela permet surtout de mettre les bonnes pieces et de pouvoir bien régler ta machine. Je trouve très bons les moteurs Yamaha et si tu as un souci généralement c'est que tu n'as pas respecté le montage. Le nombre de dents sur l'embrayage ou le pignon primaire vont peut être te limiter dans les réglages du pignon de sortie de boite. Perso j'utilise un bas moteur de RD 350 et un haut moteur tapé de 250 avec pas mal de modifs et des pots de 400, il chante bien et pousse fort mais la becane est légère.
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Sam 11 Juin - 23:07 | |
| Petite question c14 tu es arriver à quel puissance au final avec ton 350 _________________ enfumer son voisin c'est bien
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Dim 12 Juin - 17:35 | |
| Pas mesurée, donc difficile à dire. Elle poussait bien au dessus de 6000, mais je n'ai jamais réussi à la faire marcher correctement plein gaz, alors qu'elle arrachait à mi gaz probablement un souci d'accord de mes pots (RDLC) _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Dim 12 Juin - 22:50 | |
| Avais tu changé le gicleur de ralenti comme écrit plus haut? Arrivais tu à avoir un ralenti 1200tr/m comme indiqué dans la rt ma moto cale en dessous de 1600tr/m _________________ enfumer son voisin c'est bien
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Lun 13 Juin - 6:11 | |
| Difficilement à 1200 comme toi. L'allumage y était pour qqchose. Aucune difficulté à descendre à 1200 avec l'allumage élecrtonique sur le 400. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Lun 13 Juin - 21:49 | |
| Bonjour C14,
tu as des pots de 350 RDLC? quelle RDLC? , cylindres origine 350 RD non tapé, boite à air et carbu 350 RD? | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 7:55 | |
| J'avais : mon moteur est parti vers de futures nouvelles aventures, depuis j'ai un 400.
C'était des détentes de 4LO. Mes cylindres étaient modifiés à l'admission pour accepter des clapets de 85YZ (30% de surface en plus), et mes culasses étaient des 250 reprofilées en 350 avec une zone de squish efficace. Filtre à air UNI en mousse, carbus de 250 1A2. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 12:53 | |
| C'était pour savoir ou tu en étais avec ton régime moteur et tes réglages, pas facile quand on mixe des pièces mais certaines fois ça paye. Pour les clapets on peut modifier directement ceux du 350 RD, clapets carbone avec butée, cale intermédiaire, agrandissement des ouvertures mais pas trop après c'est inréglable quand il y a trop d'air. As tu fait des modifs sur les cylindres et pistons? | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 14:38 | |
| Sur la 400, j'ai repris avec un renvoi d'angle les sorties des transferts (très très mal finies sur les miens avec des escaliers de 2 mm entre la partie alu et la chemise en acier), j'ai arrondi la jonction admission transfert arrière, arrondi la séparation entre les deux transferts (ne pas faire une lame comme on le voit souvent), aligné les carters avec les cylindres et ouvert l'admission pour passer mes clapets de 85YZ.
J'ai des culasses de 400 de base pour l'instant, mais je compte faire usiner une paire de culasses de 250 (des 1A2 parce qu'il y a assez de metal pour) en culasses toroïdales. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 19:11 | |
| Tor o ï dales ... ??? | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 22:59 | |
| La chambre de combustion a une forme de tore : la distance entre l'étincelle et chaque point du mélange air/essence est minimisée. ça donne ça : là : https://www.economycycle.com/shop/new-arrivals/superior-heads-sp1-toroidal-chamber-design-o-ring-gaskets-sandcast-the-best-heads-you-can-put-on-your-rd/ _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 23:00 | |
| Ils proviennent d'ou tes clapets carbones
Jolie culasse _________________ enfumer son voisin c'est bien
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Xav Roi RDiste
Messages : 6750 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 23:04 | |
| Merci pour l'explication C14 | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mar 14 Juin - 23:07 | |
| - daveconbivw a écrit:
- Ils proviennent d'ou tes clapets carbones
Jolie culasse ça n'est pas des clapets carbone (ça c'est mon surnom dans la vie ...), mais en fibre. Ce sont des clapets de 85YZ de série, la petite bécane de cross. Je les ai eu pour 30 euros sur LBC. Les culasses je veux me faire usiner les mêmes dans des culasses de 250 RD; l'hiver prochain sûrement. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 1:05 | |
| C14, magnifique tes culasses, pas données et pas évident à refaire en France si tu en abîmes une. C'est un peu trop évolué pour moi, je ne serai pas quoi en faire, mais j'espère que tu partageras les infos quand tu les auras testé. C'est comment la forme des pistons qui vont avec. Au moins on te reconnaîtra parce qu'il ne doit pas y en avoir beaucoup comme ça. Perso, ma prochaine évolution sera des culasses coniques, il faut bien que j'évolue un peu moi aussi, je pense que le gain de perf sera assez performant pour ce que je veux faire, piste et montées historiques. j'ai pas mal de pieces 250, 350 RD et RDLC donc je vais rester dans le classique ancien. je te mets une photo d'une culasse de mon dernier 250 RD tapé, il marchait fort sur la piste. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 7:58 | |
| Ah oui, là tu y es allé assez fort ! Pour les culasses, on s'est mal compris, je veux juste faire tailler le profil de la chambre de combustion dans des culasses de 250. Les dômes coniques, de ce que j'ai lu, c'est assez sensible à la détonation. Fais gaffe. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 15:30 | |
| Ah! ok, pour les culasses, je ne connais pas ce système de profil. A la campagne on évolue doucement.
Je vais refaire une pistarde car je viens d'en revendre deux dont celle qui avait ce cylindre de 250 tapé, elle marche fort, 1, 2, 3 ça lève mais maintenant c'est GMP RACING qui tourne avec. Je me suis fais un plaisir à la construire et j'ai surtout eu du bol de choisir des pots, DG pour 400, qui se sont super accordés avec toutes ces modifs. Très joueur les moteurs 250 RD, mais cette année se sera un moteur 350 RD et en mulet car il faut toujours une au cas ou ( tout n'est pas parfait du premier coup et la panne est toujours là pour te rappeler que tu n'es pas le meilleur) un 350 rdlc 1wt, lui il lui reste plus que la carrosserie mais j'arrive pas à me décider pour la couleur.
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 15:34 | |
| Un truc que j'ai oublié de te dire : j'ai des spacers pour passer les clapets de 85YZ. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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mercen83 RDiste
Messages : 145 Date d'inscription : 17/03/2014 Localisation : var
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 16:11 | |
| Je ne vois pas trop ce que tu gagnes avec des clapets de 85YZ et tu as mis des cales pour les réaligner ou les éloigner? Sur piste j'ai pas trouvé de différences de puissance ou souplesse avec ou sans les cales, j'ai gardé l'alignement des clapets qui était correct.
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C14 Roi RDiste
Messages : 6671 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD Mer 15 Juin - 20:09 | |
| J'ai mis des cales pour les éloigner, sinon même en retravaillant l'admission, ils ne rentrent pas, trop grands.
L'admission sur ces bécanes est un facteur limitant, la surface des clapets est trop juste (compare des clapets de 31K par exemple).
Avec des clapets fibre de verre, tu as de la souplesse en bas, et un gain en haut de par le gain en surface. Tu trouves beaucoup de topos de modifs dans ce style. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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| Sujet: Re: Restauration de mon 250/350 RD | |
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