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 Carburation RD 200

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cbx
Roi RDiste
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 14 Oct - 9:44

La 200 ne fait pas beaucoup mieux qu'une 125, mais plus facilement grâce à un meilleur couple placé plus bas et 7 CV supplémentaires. Et 7 CV c'est pas énorme. Disons qu'il y a moins besoin de cravacher sans cesse.

+1 avec j-l08 : si le liquide de frein n'a pas été changé depuis des années, mieux vaut un changement complet
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Mer 8 Nov - 15:43

Bonjour,

Ca y est, j'ai reçu mes balais de dynamo et les ai changé en moins d'une heure : en fait c'est comme un jeu vidéo à plusieurs niveaux de difficulté. Celui qui est à 14 heures, fastoche, celui de 16h plus dur, celui de 10h encore plus et celui de 8h très chiant car complétement caché sous la platine d'allumage ....

Bon, le résultat est tout à fait satisfaisant : le démarreur fonctionne à tout coup et le voyant de charge s'éteint bien maintenant vers 1800 tours comme le prétendait CBX ! Donc pas besoin d'ouvrir le régulateur dans l'immédiat car c'est pas si simple que le dit CBX : c'est vrai il n'y a que 4 vis mais pour le déloger, il faut enlever le réservoir, déposer la selle, la batterie,etc ....

J'ai également réglé l'allumage et tout irait bien si elle n'était pas si difficile à démarrer à froid ... sur le cylindre de gauche et il faut un bon moment pour que le droit ne se décide à pétouiller correctement : pas pratique !

Donc cette fois ça y est, j'attaque pour de bon les carbus et tente en prime de résoudre mon problème de starter bizarre. Si je ne vous appelle pas à l'aide dans les semaines qui viennent, c'est que ça se passe bien Very Happy
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Mer 8 Nov - 16:41

Bjr;

Ben voilà un truc réglé !!!

C'est quoi tes carbus ? si c'est comme moi des Teikei de 20 mm je finis par bien mes connaître.
Un piège possible est le minuscule torique au fond de la tirette de starter qui est sur le carbu gauche; certains ne le voient pas et l'écrabouillent au remontage.




Et comme toujours parfaitement nettoyer les minuscules conduits internes dont celui de la vis de richesse qui comporte quelques virages à angle droit :



Je viens de passer un peu de temps sur ma 200 et j'ai installé des lames de clapets neuves : je dirais bien, après essai mais j'ai aussi re-réglé l'allumage, que le cafouillage vers 4000 tr/mn est bien moindre.
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Mer 8 Nov - 17:38

Et bien non, sur la "DX", c'est bien des Teikel 20 mais le système de starter est totalement différent ... (voir éclaté plus haut dans mon post). De plus, le mien, qui extérieurement ressemble 100% à l'éclaté est encore différent  et le montage des composants internes du starter semble parfaitement illogique (j'ai du virer le ressort pour que ça marche). Je mettrai des photos quand j'aurai tout démonté .... mais pour çà il faut un peu de loisir et c'est bien connu que les retraités en manquent !

Et tant mieux pour toi si la tienne cafouille moins Very Happy
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j-l08
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Mer 8 Nov - 17:59

Tu vas réussir a régler tes problèmes un par un . C'est la seule méthode pour arriver a un résultat .
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Mer 8 Nov - 22:39

J'adhère totalement à cette méthode ... et ça m'occupe eh, eh !
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 9:37

Bon, alors ça y est : j'ai démonté mes carbus ! Très facile moyennant de sacrifier les manchons du filtre et les durites d'huile (caoutchouc dur et cassant ...)

Lesdits carbus sont des TEIKEI Y-20P-2A, réf 1E890, ils sont légérement différents de ceux des RD 200 A ou B.

Et en démontant le gauche, j'ai compris l'origine de mes ennuis de starter et autres : AIE, AIE !! J'explique à partir d'un extrait de l'éclaté



La pièce 24 semblait absente et le "clapet" que je voyais fonctionner à l'endoscope était en fait le méplat en rotation de la commande de starter 19....

En poursuivant le démontage, je me suis rendu compte que la pièce 24 avait été cassée et qu'il en restait le moignon inférieur coincé au fond du conduit



Illustration en dessin :



Alors j'ai deux gros problèmes :

1) je n'arrive pas à retirer le morceau de la 24 au fond du conduit, même après une nuit de baignade dans le WD 40 ...
2) après une heure de google, je ne trouve aucun fournisseur pour cette pièce 24, référencée 1E7-14175-00

Donc je suis dans le caca pale  En attendant de trouver une solution je vais nettoyer (il y a besoin) et vérifier les deux carbus !

Et une dernière question SVP : j'ai remarqué que sur le corps des carbus, il y a deux orifices qui donnent sur le boisseau. L'un est ouvert et l'on voit donc circuler le boisseau, l'autre est condamné.



Sur le carbu gauche, c'est ouvert à gauche et fermé à droite et l'inverse sur le carbu droit : Est-ce normal Question

Merci d'avance pour vos réponses et conseils dont j'aurai bien besoin ....
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j-l08
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 9:50

Carbu référencé 1E7.......... c'est du 125 rdx ???
Pour extraire la partie en laiton , perso je percerais avec un foret de diametre 2ou 3 et apres en augmentant le diametre des forets , ca va partir . Le laiton va tourner dans la gorge et sortir .
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 10:00

Oui, j-108, c'est la même pièce que sur les RD 125 DX.
Le coup de la perceuse, pourquoi pas mais il faudra que je fasse très attention de ne par percer le corps du carbu car j'ignore l'épaisseur du laiton ; ça doit être super-coincé car c'est sûrement en forçant sur la manette du starter que la pièce 24 a été cassée ....
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 10:06

Ces ouvertures correspondraient pas avec le "plot" qui guide le boisseau en montée/descente ? Logiquement le boisseau a une rainure sur toute sa hauteur et c'est dans cette rainure que le "plot" se positionne pour guider.
Il y a deux ouvertures prévues sur chaque carbu : une servira pour insérer/fixer le plot, l'autre devrait être bouchée. Et montage symétrique sur l'autre carbu.
C'est totalement illogique d'avoir une ouverture non bouchée, elle créé des prises d'air parasites.

Pour ta pièce cassée :
- le zamac se dilate plus vite que le laiton donc chauffe le corps du carbu avec un sèche-cheveux pour tenter l'extraction du morceau
- essaye de la refabriquer dans un bout de laiton... j'ai du refaire mon plongeur de starter moi aussi (mais c'est pas le même que toi).

Bad luck pour tes manchons mais ils finissent toujours par devenir durs et cassants. Yambits vend des copies faites par PGM .
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 11:09

Les ouvertures "bouchées" correspondent effectivement au plot de guidage du boisseau , quant à celles ouvertes, en regardant bien à la loupe je ne vois aucune trace montrant qu'elles étaient bouchées un jour par quoique ce soit .... Mais je partage ton avis : c'est illogique et je désire donc les boucher. Il me semble avoir vu une recette pour faire cela sur le forum mais je ne retrouve plus le post, Grrr !

Pour la pièce cassée, je vais tenter en premier le coup de la dilatation (au décapeur thermique, ça ira plus vite qu'au sèche-cheveux) car récupérer le petit bout intact pourra m'aider à imaginer les cotes de la pièce originale et tenter une refabrication ...

Pas de souci pour manchons et durites, je m'était déjà approvisionné en prévision Very Happy
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Giant Killer
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 11:41

Gaffe avec un décapeur, c'est violent pour du zamac ...

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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 14:38

Rien à, voir mais je cherche un petit tube laiton (pour connection du tuyau d'essence) comme visible sur les photos ....si quelqu'un ? Crying or Very sad c'est pour un robinet d'essence de 125 Honda SL.
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 14:53

Bon, j'ai essayé de jouer sur la dilatation, et à chaud tenté de faire tourner le morceau coincé avec un tournevis ad hoc en prenant appui sur le petit morceau saillant : perdu !

Si aucune idée ne me vient dans l'heure, je tente la manière forte selon j-108 avec peut-être un coup d'extracteur lorsque le trou sera suffisamment large ?
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j-l08
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 14:57

Ce n'est pas une manière forte . Prends une visseuse pour percer, c'est plus maniable qu'une perceuse
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 17:49

Giant Killer a écrit:
Gaffe avec un décapeur, c'est violent pour du zamac ...

C'est pour cette raison que je parlais de sèche-cheveux Wink
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 17:51

levrier-noir a écrit:
Rien à, voir mais je cherche un petit tube laiton (pour connection du tuyau d'essence) comme visible sur les photos ....si quelqu'un ? Crying or Very sad  c'est pour un robinet d'essence de 125 Honda SL.

J'ai de la barre en laiton que j'avais utilisée pour refaire ma commande de starter, qu'il faudrait percer...

Quel diamètre ext te faut-il ?
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Bedouze
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 17:58

Pour ta pièce cassée, si tu arrives à la sortir, le plus simple est de retrouver un vieux carbu de 125, très répandue en France et de la récupérer dessus;
Sur les 125, il existe des hublots sur le corps des carbus pour régler la synchronisation. Accélérateur à fond, les boisseaux doivent avoir la même position. Si les fameux hublots ne sont pas là sur tes carbus, tu peux également les récupérer sur des vieux carbus de 125.

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En Arabie, les voleurs sont amputés. En France, les voleurs sont députés.
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 18:09

Ben voilà une bonne explication Wink
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 18:17

Pour CBX : a priori c'est du 8 (à confirmer quand j'aurai extrait le bout de l'ancienne) et il m'en faudrait environ 25 mm. Pas de perçage à faire mais un peu de fraisage et de détourage : n'ayant ni tour ni fraiseuse je me débrouillerai avec les moyens du bord ! (vive la Dremel Very Happy )

Pour Bedouze : je vais voir si on trouve facilement des carbus de 125 .... C'était pas con le coup des hublots, dommage qu'ils se soient barrés !
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cbx
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Sam 11 Nov - 18:42

@Chronoyam : concernant ma barre en laiton, je répondais à Lévrier-noir car celle que j'ai fait 4 ou 5 mm de diamètre.

L'idée des hublots est marrante mais franchement pas indispensable, tu pourrais boucher avec un truc collé. Sur ces mobs c'est assez facile de faire la synchro à l'oreille : moteur arrêté tu manoeuvres l'accélérateur et tu ne dois entendre qu'un seul clong quand tu coupes rapidement.

Cette 200 devait tourner très bizarrement avec ses deux prises d'air !!!
Attention aussi aux prises d'air si l'entrée du câble dans le carbu n'a pas son capuchon
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Dim 12 Nov - 16:00

Suite : une bonne et une mauvaise nouvelle !

La bonne c'est que j'ai fini par pouvoir retirer extrémité cassée de la pièce sans vraiment abimer le carbu, après quelques heures de boulot selon la méthode j-108 et pas mal d'outils, de la perceuse verticale à la pince à épiler .... J'ai du le percer à 2,3,5 puis 6 : il ne reste pas beaucoup de matière !



La mauvaise, c'est qu'il ne s'agit pas d'un simple rond de laiton usiné, le bas est constitué d'une petite platine avec picot, petit joint rond en caoutchouc, le tout venant prendre appui sur un petit orifice d'arrivée d'essence au fond du carbu. Donc a priori impossible d'en refaire un sauf à extraire la petite platine (6mm de diamètre), bien abimée par mes efforts, et la ressertir dans un rond de laiton neuf : du travail de dentiste !!

Donc chasse aux vieux carbus de 125 RDX mais pour l'instant je n'en ai pas trouvé....

Bien sûr, je garde le champagne au frais pour celui qui me donnera l'information permettant de trouver cette foutue pièce, pour mémoire 1E7-14175-00  Very Happy

A suivre.
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Chronoyam
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Dim 12 Nov - 16:21

Euh ... je me suis trompé dans la référence de la pièce, c'est 1E7-14371-00 et non 14175, sorry !
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j-l08
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Dim 12 Nov - 16:54

Extraction terminée . Tu pourrais essayer d'assembler les 2 pièces en perçant et en taraudant les deux . Ensuite tige filetée a longueur et couler de l'étain ou il manque de la matière . Diamètre 3mm pour la tige filetée . J'ai déjà fait des trucs dans ce style et ça tient nickel .
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Xav
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   Dim 12 Nov - 16:57

Peut-être devrais-tu t'adresser directement à Teikei : http://www.teikei.co.jp/e-index.html

Je m'étais directement adressé à Centauro quand je cherchai des pochettes de joint pour ma MV.

Ils m'ont dirigé sur un distributeur Italien qui distribue leur gamme de joints. J'ai trouvé mon bonheur, et à prix tip-top !
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MessageSujet: Re: Carburation RD 200   

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Carburation RD 200
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