Dernière arrivée : un 200 RD !!

C'est p'têt pour ça que 95% des mobs que j'ai eues sont des Jap's, en majorité des Hm qui sont au dessus du lot à mon avis.
Depuis 5 ans j'avais un Simson Schwalbe, 2 roues totalement culte en Allemagne et les ex pays de l'est. Lassé par son circuit électrique farceur je l'ai revendu la semaine dernière en me jurant de rester mono-maniaque des Jap's.

Vade retro Brejniev :

N'entendant plus parler de ton Allemande, je me demandais si tu l'avais toujours ...

Bon ben là, c'est fait !

Je suis pas très fan des scoots mais celui-ci a une bonne bouille.

Ce bolchévique marchait vraiment fort malgré son allure de tank; moteur robuste, boite incassable mais circuit électrique mal fichu et trop compliqué : 6 volts avec batterie, régulation archaïque, clignotants, feu de parking, feu stop mais uniquement 3 couleurs de fils (noir, rouge, blanc). Essaye de t'y retrouver quand quelque chose ne fonctionne plus
A sa décharge, en Allemagne de l'est dans les années 60, "ils" faisaient avec ce que le grand frère soviétique voulait bien leur laisser, c'est à dire pas grand'chose.

Une MZ carénée en fait

Pour conclure mon aventure Schwalbesque, une photo partielle du circuit électrique; j'avais commencé à mettre des fils de couleurs variées avant de tout envoyer au diable :



Y'a quand même de quoi s'énerver !!

De quoi s'énerver  Plutôt de quoi s'amuser, c'est mieux que les mots croisés

cbx a écrit:

C'est p'têt pour ça que 95% des mobs que j'ai eues sont des Jap's, en majorité des Hm qui sont au dessus du lot à mon avis.
Depuis 5 ans j'avais un Simson Schwalbe, 2 roues totalement culte en Allemagne et les ex pays de l'est. Lassé par son circuit électrique farceur je l'ai revendu la semaine dernière en me jurant de rester mono-maniaque des Jap's.

Vade retro Brejniev :

voici une version moto en HM je trouve qu'elles ont des choses en commun du moins au niveau du look car mécaniquement ça n'a rien à voir.

concernant  HM je suis d'accord avec toi cbx

bimolex a écrit:

voici une version moto en HM je trouve qu'elles ont des choses en commun du moins au niveau du look car mécaniquement ça n'a rien à voir.

Rien d'anormale, les machines Allemandes ont été (et sont toujours en quelque sorte >>> GS1200) les plus copiées ....notamment par les Japonais !
Et comme les ponpons font les choses bien, ils ont également "copié" la fiabilité !

Xav a écrit:

Une MZ carénée en fait

Pas tout à fait, MZ avait son propre scooter !

Euh... j'suis pas certain que les Jap's aient copié les mobs allemandes, du moins en 4 temps.

Esthétiquement ils s'inspiraient au début des anglaises qui tenaient la majorité du marché, mais techniquement les jap's ont innové à outrance avec les multicylindres, les faibles courses mais "big bore", les boites 5, plans de joints EDIT verticaux horizontaux etc. Puis très rapidement ils ont créé leur propre look.
Coté copie des allemandes, qui ne produisaient pratiquement que des flat twin, me souviens pas en avoir vu des copies japonaises.

Il n'y a que coté 2 temps qu'ils ont vraiment copié la technique, du moins au début, avec l'aide très efficace d'Ernst Degner. Degner travaillait et pilotait pour MZ et avait rejoint "l'enfer capitaliste" suite à une évasion rocambolesque.

Alors oui, les Jap's ont regardé chez les autres au début mais ont très rapidement fait bien mieux; la preuve : ils ont écrabouillé pratiquement tous leurs concurrents.

La première Yam, YA1, 1954

plans de joints verticaux etc.

Euh cbx, t'es sûr pour les plans de joints verticaux ?

Presque suffit de tourner un peu la tête

La 125 RD, verticaux,
250/350/400 horizontaux,
et la 200 ?

Vertical, hélas

cbx a écrit:

Vertical, hélas

C'est sur, dans ces "points communs" avec la 125, ce n'est pas celui qui l'avantage le plus ..., mais après, normalement on ouvre pas sans arrêt le bas moteur.

La première Yama YA1 était appelée la "Libellule" je crois. Elle était issue d'une DKW ...

Xav a écrit:

La première Yama YA1 était appelée la "Libellule" je crois. Elle était issue d'une DKW ...

C'est clair que pour leur première, c'était de la copie ... avec certaines améliorations (boite 4 et transmission primaire par pignon, ...)

Sans critique négative aucune, il est plus aisé de partir sur une base existante et l'améliorer, que de créer la base.

Et sauf erreur, l'industrie Japonaise dans son ensemble a souvent pratiqué de la sorte sur le plan industriel.

On racontait quand j'étais môme, que les industriels avaient la capacité de reconvertir leur usine si les besoins économiques l'exigeaient.

Genre reconvertir une usine de fabrication de conserve de petits poids en usine de fabrication de fers à repasser ou de lampes de chevet ...

Quel talent ces Japonais !

C'est sûr que si tu te lances dans un nouveau produit, tu commences par aller voir chez ceux qui le font déjà, inutile de ré inventer la poudre. Mais la force des Jap's a été de très vite tout améliorer comme cette affaire de boite 4 et primaire par pignon.

Les japonais ont copié et amélioré....d'ailleurs à l'inverse de chez nous, copier rend honneur car on ne copie que les choses bien.
Pour Yamaha et Suzuki , c'est Adler et DKW, pour Honda c'est Horex et NSU principalement.
Ils ont très vite amélioré les techniques moteur mais esthétiquement l'inspiration est clairement teutone (cadres emboutis, gros garde boue en tole etc...)
Je vous conseille le bouquin "les motos Japonaises" (il existe également pour les Italiennes, Anglaises, Françaises) assez complet et très instructif.

je suis étonné que Yamaha ait gardé le plan de joint vertical sur les petites cylindrées alors que le plan de joint horizontal est tellement plus pratique quand on ouvre un moteur et surtout, l'absence de fuite!!!

jacques68 a écrit:

je suis étonné que Yamaha ait gardé le plan de joint vertical sur les petites cylindrées alors que le plan de joint horizontal est tellement plus pratique quand on ouvre un moteur et surtout, l'absence de fuite!!!

Je serais tenter de croire qu'il y a là un motif économique ...

+1; les carters moteur de la 200 ressemblent vraiment bcp à ceux de la 125 des mêmes années.
Faudrait avoir les deux bas moteur sous la main mais les différences doivent être surtout dans la quincaillerie interne. Par ex les rapports primaires sont différents mais il faut compter les dents des engrenages pour s'en rendre compte.

Puisque l'on parle de copie aller voir la gamme Mash

http://www.mash-motors.fr/fr/

Ca fait peur non , regardez les prix et renseignez vous sur la qualité . Ca fait encore plus peur

Ils vont faire du ménage sur le marché des 2 roues ces chinois la