ma 250 yds7 ne démarre pas !

Bonsoir, je finis de remonter une 250 yam YDS7 les bougies sont bonnes l'allumage bien réglé idem les vis platinées ! une belle étincelle bleu.... et rien de rien l'essence n'arrive pas aux bougies ! niveau de cuve nickel tous les composants des carbus sont neufs ! j'ai vérifié la compression avec un haut moteur refait idem les joint spis de vilo je n'ai qu'un petit 5 le RTM parle de 7 minimum ! donc je n'ai pas de dépression pour aspirer l'essence! à cause du peu de compression ??? d’autre part j'ai mis un poil d'essence dans le trou de la bougie d'habitude ça démarre là rien de rien ! des potes m'ont dit qu'ils avaient des problèmes avec les NGK que la qualité a bien changé et que la compression souffle l'étincelle.... voilà où j'en suis ? pour souffler et réfléchir je bosse sur mon side F2.... si quelqu'un a une idée je suis preneur , j'ai même un tél pas un smartphone ! 0615468438 merci

Je suis novice ici mais je pense que le problème vient de la carburation .

Haut moteur refait , ça veut dire quoi ? Réalésage + pistons et segments avec la bonne métrologie , segments avec le bon jeu a la coupe ?

Qu'as tu fait sur les carbus ?

Bonjour

Tes culasses sont conformes ? (cylindrée, filetage de bougie pour culot court)
Avec un plan de joint bien plat ? Des joints neufs de qualité ?

Tes pistons sont bien prévus pour DS7 ? (avec des pistons RD à jupe percée ça le fait pas)
Pas de casse de segment au remontage ?

bonjour merci pour ta réponse tout ce que tu décris c'est OK ! ma question es-ce le manque de compression qui empêche la dépression ? j'ai un pote qui en avait 2 sur sa 350 jawa avec les joints qui fuyait sa 350 démarrait !

bonjour moteur refait pistons conforme bonne métrologie coupe des segments carbus refait puits d'aiguille aiguille tout neuf mais rien de rien pourtant j'en ai eu des 2 temps 250 et 500 kawa 750 GT sur mon side moteur tapé démonté et remonté sans problème mais là ...

un haut moteur refait idem les joint spis de vilo je n'ai qu'un petit 5 le RTM parle de 7 minimum !
pour moi haut moteur refait ( réalésage + kit piston )c'est ca
pour les bougies Denso W24FS-U équivalence B8 ou  W27FS-U équivalence B9 attention ce sont des bougies courtes ( longueur de filetage 12.7mm)

Les boisseaux sont dans le bon sens , il y a une coupe en forme d'arrondi ?

Les cuves des carbus ne sont pas inversées ? Il y en a une qui a un tube plongeur , c'est celle qui va a gauche coté tirette starter

L'essence n'arrive pas puisque bougies sèches , le problème vient des carbus ......Ce n(est pas un manque de compression qui empèche de démarrer

une belle étincelle bleu + d’autre part j'ai mis un poil d'essence dans le trou de la bougie d'habitude ça démarre là rien de rien

branchement inversé au niveau des bobines vérifie

En mécanique il y a toujours une explication (certes parfois difficile à trouver !), donc si ça démarre pas il y a FORCEMENT une cause !

Si tu n'as pas d'aspiration "du tout" dans le carter pompe, c'est que "le vide" ne se fait pas à la remontée du piston !
Donc, à part un carter fissuré ou troué ( !! ) ou avec un plan de joint abimé, le problème ne peut venir que soit des spis (j'ai lu récemment un sujet similaire au tien où après moult recherches il s'est avéré qu'il y avait eu erreur de commande avec diamètre interieur d'un spi 2 mm trop grand !) soit de la segmentation (comme un joint de seringue qui serait pas étanche).

Si tu n'as pas d'aspiration "d'essence", en dehors des causes ci dessus qui empêchent le moteur d'en aspirer, c'est que les carbus eux mêmes n'en donnent pas quand ça aspire.

merci pour toutes vos réponses c'est ok pour les bobines et tout ce que vous me décrivez sauf l'histoire des cuves inversées ! je retourne dans mon atelier cet AM bon dimanche à tous

Effectivement c'est sur mon YR5 que j'ai eu le soucis au cylindre gauche commande passée chez Yam et en fin de compte le joint spi n'était pas au bon diamètre qui faisait que le cylindre G ne fonctionnait pas

Comme les copains, peut être un joint spi, car pas d'aspiration. Et si pas d'aspiration, pas d'essence et bougies sèches.
Contrôle aussi ton niveau de cuve .

merci à tous pour vos réponses !

Attention au sens de montage des spy. Dans un sens ça marche, dans l'autre beaucoup moins

Salut à tous, le spi côté vilo doit être monté ressort vers l'extérieur ...

merci pour l'info du joint spi et encre merci à tous

ok pour le joint spi c'est idem de l'autre côté ?

Non. Côté allumage, c'est de l'air qui rentre si le spi n'est pas étanche.
Côté boite, c'est l'huile de boite qui fera (un peu) étanchéité, mais en étant aspirée dans le carter pompe, donc avec remplissage du carter à l'arrêt et .....grosse fumée si ça démarre !

Dans ton cas je suis un peu de l'avis de Mécasoudeur.
Compression faible et possible défaut d'aspiration, il faut vérifier les travaux sur le haut moteur.
J'avais eu ce genre de souci sur une YZ 80 que j'avais restaurée pour mon fils, compression faible, moto presque impossible à démarrer, malgré réalésage et piston/segments neufs.
Après recherches, dont une métrologie précise, c'était le rectifieur (à qui j'avais pourtant fourni le piston neuf) qui avait alésé trop grand !
Un nouveau réalésage (effectué ailleurs !) avec un nouveau piston en côte supérieure, et la moto démarrait au premier coup de kick, sans aucune autre intervention (carbus, spis ou allumage).

Giant Killer a écrit:

Salut à tous, le spi côté vilo doit être monté ressort vers l'extérieur ...

Ca veut rien dire le spi coté vilo

Ce ne serait pas les spi coté alternateur qui est monté comme sur la photo .....

christianoff a écrit:

ok pour le joint spi c'est idem de l'autre côté ?

Oui tout pareil, coté transmission primaire ressort apparent ...évidemment ceux qui savent auront rectifié "côté vilo" par "côte alternateur" ...

Un point "de détail", mais important:

La RMT donne pour la DS7 un taux de compression (ou rapport volumétrique) de 7 à 1.
Cette grandeur est fixe, et donne le rapport de volume de la cylindrée entre piston au PMH et PMB.
En clair, le volume piston au PMB est 7 fois plus grand que celui piston au PMH. Ceci pour un 4 temps.
Sur les 2 temps, on parle de taux corrigé, compte tenu de la présence de lumières et transferts sur le cylindre: c'est en fait le rapport de volume entre piston "à ras" des lumières juste fermées et piston au PMH.
C'est pour ça que même sur des 2 temps assez comprimés, on a des valeurs de rapport volumétriques assez faibles (en gros, 7 à 1 sur un deux temps correspond plus ou moins à 10 à 1 sur un quatre temps.
Rien à voir avec la pression de compression, telle qu'on peut la mesurer au compressiomètre, qui elle est variable, et dépend de plusieurs facteurs (état du moteur, température, régime, taux de remplissage, etc)

Extrait explicatif de Wikipédia :

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Taux de compression et pression de compression

Un compressiomètre utilisé pour mesurer les pressions de compression (photo)

La confusion est souvent faite entre le taux de compression et la pression dans les cylindres : le taux de compression est une valeur invariable car déterminée d'après les volumes respectifs du cylindre et de la chambre de combustion à l'exclusion de toute autre donnée, alors que la pression dans les cylindres est une valeur variant en permanence selon la charge demandée au moteur, la présence ou non d'un compresseur ou turbocompresseur, la température du moteur et son état mécanique.

Ainsi un taux de compression de 11 ne signifie pas que la pression dans les cylindres est de 11 bars mais que la rapport volumétrique entre le « point mort bas » et le « point mort haut » est de 11. Par ailleurs, le taux de compression ne tient pas compte du moment d’ouverture des soupapes (admission et échappement). Il ne doit donc être considéré que comme un simple indicateur de performance.

Il est possible de mesurer la pression de compression d'un moteur à un régime donné (celui obtenu avec le démarreur du véhicule) au moyen d'une sonde de pression, parfois appelée « compressiomètre », montée à la place de la bougie ou de l'injecteur. La pression de compression est mesurée dans chaque cylindre en l'absence de combustion. La valeur relevée doit se situer au-dessus d'un minimum précisé par le fabricant du moteur afin de garantir un minimum de performance.

Cette mesure des pressions de compression permet de déterminer l'état d'usure du moteur et la ou les causes de l'usure, alors que la seule connaissance du taux de compression n'est d'aucune utilité pour un tel diagnostic. De faibles pressions de compression peuvent être dues entre autres à un défaut d'étanchéité des segments, du joint de culasse, de l'état des soupapes et de leurs sièges.
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Dans le cas précis de la DS7, le rapport volumétrique, ou taux de compression, (corrigé car c'est un 2 temps) est de 7 à 1.

Mais la pression de compression "conforme", dans des conditions données de prise de sa mesure (vitesse moteur, température, ouverture des gaz, etc) n'est pas connue, et en tous cas pas indiquée dans la RMT.

Donc, dans l'absolu, 5 bars mesurés au compressiomètre, c'est bon ou pas ?

Le seul moyen de le savoir, à part de retrouver sa valeur minimale préconisée dans des docs YAM, c'est de mesurer, dans les mêmes conditions de mesure, la pression sur une autre moto identique "réputée" en bon état, et de comparer les résultats obtenus !

La pression de compression ( en Kg/cm2 ) est de 7 à 7.5 sur un 250 RD de 73, rapport volumétrique : 6.7 à 1. Les 5 kg/cm2 ne conviendrons surement pas ...

Bonsoir après relecture de tous vos commentaires j'y vais par étape j'ai démonté les carbus tout est Ok d'ailleurs on peut pas se tromper entre le gauche et le droit ! niveau de cuve ok pas de gicleur bouché ! recontrôle de l'allumage à la lampe à l'ancienne comme j'ai toujours fait sur mes ducates kawa etc étincelle bleue de bleue comme la jawa bleue ! coup de kick !!!! non rien de rien ! demain je vais récupérer des carbus sur une autre yds7 prochaine étape vidange et démontage pignon à droite et allumage pour mirer les spis ! sinon je recherche au cas où des pistons de 250 en 0,5 ou cylindres culasses de 350 Yr 3... encore merci à tous