| 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route | |
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+16Xav daveconbivw pierrolamoto edk56 clauderochefort jacques68 cxman Bedouze cbx MATHIEU Serge taz73 Thierry benbart C14 PHIL77 Tuxivinc 20 participants |
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Auteur | Message |
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Lun 17 Nov - 19:09 | |
| Mes jambes d’atelier La bête attend son heure La table de torture côté allumage la fameuse vis qui a foirer dans le rotor côte embrayage avec boue antique le kick embrayage enlever sans l'outil adapter pres pour la sortie sur la table d'opération _________________ enfumer son voisin c'est bien
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Lun 17 Nov - 19:20 | |
| l'intérieur de la bête comme ça je sais dans quels sens mettre les joints aide mémoire pour le remontage avant nettoyage un squelette sans âme c'est mieux quand c'est propre carbu ranger haut moteur au chaud carters décapés et polis Ils seront peint en noir grainer _________________ enfumer son voisin c'est bien
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Xav Roi RDiste
Messages : 6571 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Lun 17 Nov - 21:05 | |
| Outre l'avancement à grands pas grandes roulettes, la différence entre boue/plus de boue, je suis joice de voir, en mieux, les couleurs des jantes et du cache latéral Ca a de la gueule ! | |
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pierrolamoto Roi RDiste
Messages : 7171 Date d'inscription : 05/11/2013 Age : 63 Localisation : Nord
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Lun 17 Nov - 21:51 | |
| Dave ton reportage est au poil , impossible de te faire un reproche .
On a l'impression de démonter avec toi la bete !!!!! je vois que tes masselottes tiennent a leurs place sur le vilo c'est deja pas mal !
Pour le remontage des joints tu peux aussi penser que le coté ou est la pression (coté huile) va plaquer le joint sur l'arbre et renforcer l'étanchéité , ca te donne le sens de montage (le ressort est dans l'huile pour un joint a simple levre)
Bon courage _________________ Du pain du vin et du ricin ....... je penche donc je suis | |
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Mar 18 Nov - 23:19 | |
| Merci
si ça peu aider quelqu’un c'est mon plan pour le remontage
le vilo est chez mon mécano verdict demain soir _________________ enfumer son voisin c'est bien
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Mer 19 Nov - 19:22 | |
| Enfin une bonne nouvelle aujourd'hui mon vilo contrôler j'ai un centième de faux rond hiha je vais pourvoir remonter _________________ enfumer son voisin c'est bien
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Mer 19 Nov - 21:35 | |
| et bé, avec ça tu vas pouvoir prendre 10 000 sans souci _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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pierrolamoto Roi RDiste
Messages : 7171 Date d'inscription : 05/11/2013 Age : 63 Localisation : Nord
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Jeu 20 Nov - 7:45 | |
| Vilo d'un jour , vilo de toujours ................. _________________ Du pain du vin et du ricin ....... je penche donc je suis | |
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 10:17 | |
| Bon bah
Quelques nouvelles
Le moteur est dans le cadre, pistons malade et cylindres rayés mes transferts ont été légèrement retravaillés je vais remonter comme ça dans un premier temps pour peaufiner mes réglages et réamorcer la pompe a huile sans prendre de risques
en parallèle je fais réaléser mon second jeu de cylindres avec des piston neufs _________________ enfumer son voisin c'est bien
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 10:23 | |
| Avec des cylindres réalésés et des pistons neufs, il y a des chances pour que tu doives retoucher ta carburation. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 10:32 | |
| c'est plus la pompe à huile qui m'inquiète
remarque je trouvais que ça déconnait avec la roue en plastique qui sur le carter desserré et l'axe partit ça devait pas tourner beaucoup
je pense faire au plus simple et envoyer mes cylindres chez EMAC
_________________ enfumer son voisin c'est bien
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daveconbivw Grand RDiste
Messages : 633 Date d'inscription : 20/09/2013 Age : 44 Localisation : Saint gilles croix de vie
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 10:35 | |
| de toute façon une carburation tu dois la modifier hivers-été déjà
_________________ enfumer son voisin c'est bien
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 575 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 12:17 | |
| En 1977 et 78 je ne retouchais jamais ma carburation, quelques soient les conditions.
j'ai fait 2 voyages de 10000 Km chacun (un tour de Grèce et un de Turquie) et j'ai eu droit à tous les changements de conditions possibles:
Altitudes de 0 à plus de 2000m, températures jusqu'à 38 ou 40°, pluie, roulage de jour ou de nuit etc.
Les seules vérifications que je faisais étaient: Tension et graissage de la chaine (tous les jours) et un coup d'œil sur les bougie et les rupteur (avec contrôle de l'avance) de temps en temps.
Nos RD sont vraiment très solides, faut pas s'inquiéter.
_________________ Faut pas mollir
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pierrolamoto Roi RDiste
Messages : 7171 Date d'inscription : 05/11/2013 Age : 63 Localisation : Nord
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 12:57 | |
| He les gars vous m'interessez , quels réglages carburation ? Vis d'air , débit pompe a huile , position de l'aiguille sur le boisseau , synchro des carbus , serrage des colliers divers ?
Il y en a d'autres parce que moi j'ai des problèmes de ce coté _________________ Du pain du vin et du ricin ....... je penche donc je suis | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 15:51 | |
| - PHIL77 a écrit:
- En 1977 et 78 je ne retouchais jamais ma carburation, quelques soient les conditions.
j'ai fait 2 voyages de 10000 Km chacun (un tour de Grèce et un de Turquie) et j'ai eu droit à tous les changements de conditions possibles:
Altitudes de 0 à plus de 2000m, températures jusqu'à 38 ou 40°, pluie, roulage de jour ou de nuit etc.
Les seules vérifications que je faisais étaient: Tension et graissage de la chaine (tous les jours) et un coup d'œil sur les bougie et les rupteur (avec contrôle de l'avance) de temps en temps.
Nos RD sont vraiment très solides, faut pas s'inquiéter.
De série oui. Après si tu diminues le squish, tu gagnes en puissance, mais le moteur devient plus sensible aux réglages lorsque l'on s'approche des valeurs limites, c'est pour ça que j'ai préféré garder de la marge. D'un autre côté, elle roulera rarement sous les 10° _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 15:52 | |
| - C14 a écrit:
- PHIL77 a écrit:
- En 1977 et 78 je ne retouchais jamais ma carburation, quelques soient les conditions.
j'ai fait 2 voyages de 10000 Km chacun (un tour de Grèce et un de Turquie) et j'ai eu droit à tous les changements de conditions possibles:
Altitudes de 0 à plus de 2000m, températures jusqu'à 38 ou 40°, pluie, roulage de jour ou de nuit etc.
Les seules vérifications que je faisais étaient: Tension et graissage de la chaine (tous les jours) et un coup d'œil sur les bougie et les rupteur (avec contrôle de l'avance) de temps en temps.
Nos RD sont vraiment très solides, faut pas s'inquiéter.
De série oui, bien que j'aie eu une amorce de serrage, à l'époque, en duo en me tirant la bourre avec une Simca 1100 Ti, un jour de gros orage. Après si tu diminues le squish, tu gagnes en puissance, mais le moteur devient plus sensible aux réglages lorsque l'on s'approche des valeurs limites, c'est pour ça que j'ai préféré garder de la marge. D'un autre côté, elle roulera rarement sous les 10° _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 18:12 | |
| Bonsoir; A la fin de mes études, en 1973 donc au siècle dernier, je devais faire un stage et rédiger un mémoire. Je l'ai fait au service recherche de Motobec (étage juste en dessous du service compétition qui préparait la future 125 de GP) et mon rapport portait sur "l'influence de la température extérieure et de le pression atmosphérique sur un moteur 2 temps" Les tests se faisaient sur des moteurs de mobylette (j'aurais préféré être à l'étage au dessus !!!) et on mettait facilement en évidence des variations de rendements assez nettes. conclusion : plus l'air aspiré est frais, meilleur est le rendement. Ca semble logique car le rendement dépend en partie de la différence de température entre la chambre d'explosion et l'air aspiré. On s'en rend parfois compte en traversant une forêt car la mob fonctionne mieux. Pour la pression atmosphérique : plus il faut beau, plus le baro monte, plus l'air "se dilate". donc via le même carbu on avale moins d'air, donc on appauvrit. Donc les constructeurs ne tentent pas le diable et adoptent des réglages de carburation généralement "trop" riche mais capables de supporter les variations de météo. Inversement, si on cherche la limite de la limite (comme quand je courrais en TZ) il faut une carburation plutôt pauvre et la mob marche le feu de dieu .... juste avant de serrer C'est bien (plutôt c'était) le principal pb des 2 temps : très susceptibles aux variations météo. Impossible de retrouver ce foutu mémoire | |
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 575 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 20:29 | |
| Mes remarques étaient en effet valable pour un moteur "stock" et réglages d'origine. Les réglages d'origine sont toujours un peu riches, cela permet de fonctionner sans souci dans toutes les conditions. Yamaha jouait la sécurité (idem pour la pompe à huile). Comme le dit CBX, on sent bien les variations de rendement du moteur quand il fait frais et un peu humide (en foret) mais pas de risque de casse. Après, sur un moteur modifié, on peu garder une marge de sécurité ou bien être limite pour enfumer les copains _________________ Faut pas mollir
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pierrolamoto Roi RDiste
Messages : 7171 Date d'inscription : 05/11/2013 Age : 63 Localisation : Nord
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Sam 22 Nov - 20:42 | |
| Ouais ben a quand un intercooler sur un RD ..... _________________ Du pain du vin et du ricin ....... je penche donc je suis | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 8:55 | |
| - cbx a écrit:
- Bonsoir;
A la fin de mes études, en 1973 donc au siècle dernier, je devais faire un stage et rédiger un mémoire. Je l'ai fait au service recherche de Motobec (étage juste en dessous du service compétition qui préparait la future 125 de GP) et mon rapport portait sur "l'influence de la température extérieure et de le pression atmosphérique sur un moteur 2 temps"
Les tests se faisaient sur des moteurs de mobylette (j'aurais préféré être à l'étage au dessus !!!) et on mettait facilement en évidence des variations de rendements assez nettes. conclusion : plus l'air aspiré est frais, meilleur est le rendement. Ca semble logique car le rendement dépend en partie de la différence de température entre la chambre d'explosion et l'air aspiré. On s'en rend parfois compte en traversant une forêt car la mob fonctionne mieux.
Pour la pression atmosphérique : plus il faut beau, plus le baro monte, plus l'air "se dilate". donc via le même carbu on avale moins d'air, donc on appauvrit.
Donc les constructeurs ne tentent pas le diable et adoptent des réglages de carburation généralement "trop" riche mais capables de supporter les variations de météo. Inversement, si on cherche la limite de la limite (comme quand je courrais en TZ) il faut une carburation plutôt pauvre et la mob marche le feu de dieu .... juste avant de serrer
C'est bien (plutôt c'était) le principal pb des 2 temps : très susceptibles aux variations météo.
Impossible de retrouver ce foutu mémoire ça devait être sympa comme stage. T'es sûr de "plus il faut beau, plus le baro monte, plus l'air "se dilate".donc via le même carbu on avale moins d'air, donc on appauvrit." ? moi j'aurais dit, plus il fait, plus l'air se dilate, moins il est dense et plus proportionellement on a d'essence et donc plus on est pauvre. C'est plutôt les jours où il fait froid et sec que l'on risque de serrer, quand il fait chaud et lourd, on est trop riche, on se traîne. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 575 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 11:36 | |
| Bonjour,
CBX à raison:
Beau temps > air dilaté donc moins d'oxygène et donc trop d'essence en proportion ce qui fait que le mélange est trop riche, il faut appauvrir.
Temps frais et humide > air dense donc beaucoup d'oxygène et donc pas assez d'essence, il faut enrichir.
Après, on peut jouer en tenant compte de l'altitude:
En bord de mer > pression barométrique plus forte > air dense donc beaucoup d'oxygène et donc pas assez d'essence, il faut enrichir.
En montagne > pression barométrique plus basse > air moins dense donc moins d'oxygène et donc trop d'essence en proportion, le mélange est trop riche, il faut appauvrir.
Comme vous le voyez, il y a de quoi jouer si on veut optimiser.
_________________ Faut pas mollir
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pierrolamoto Roi RDiste
Messages : 7171 Date d'inscription : 05/11/2013 Age : 63 Localisation : Nord
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 11:43 | |
| Ok mais quels sont en clair sur une moto stock les possibilités de réglage , changement de rainure de clips sur l'aiguille , vis d'air , vis de ralenti , avance , écartement des rupteurs , réglage pompe a huile .
En ai je oublié ? _________________ Du pain du vin et du ricin ....... je penche donc je suis | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 12:19 | |
| - PHIL77 a écrit:
- Bonjour,
CBX à raison:
Beau temps > air dilaté donc moins d'oxygène et donc trop d'essence en proportion ce qui fait que le mélange est trop riche, il faut appauvrir.
Temps frais et humide > air dense donc beaucoup d'oxygène et donc pas assez d'essence, il faut enrichir.
Après, on peut jouer en tenant compte de l'altitude:
En bord de mer > pression barométrique plus forte > air dense donc beaucoup d'oxygène et donc pas assez d'essence, il faut enrichir.
En montagne > pression barométrique plus basse > air moins dense donc moins d'oxygène et donc trop d'essence en proportion, le mélange est trop riche, il faut appauvrir.
Comme vous le voyez, il y a de quoi jouer si on veut optimiser.
En fait, on disait la même chose, j'avais mal lu : j'avais cru qu'il disait "ça appauvrit" alors que c'était "on appauvrit". On est donc d'accord ! _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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C14 Roi RDiste
Messages : 6587 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 12:21 | |
| - pierrolamoto a écrit:
- Ok mais quels sont en clair sur une moto stock les possibilités de réglage , changement de rainure de clips sur l'aiguille , vis d'air , vis de ralenti , avance , écartement des rupteurs , réglage pompe a huile .
En ai je oublié ? Taille des gicleurs principaux et de ralenti. A ma connaissance, pas de lien entre avance à l'allumage et météo. Pompe à huile : + d'huile, c'est mieux, faut juste pas faire de ville. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 575 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route Dim 23 Nov - 12:53 | |
| C'est compliqué les 2 temps, mais on les aime quand même.
Pour les réglages, pour un moteur stock ou presque, il vaut mieux rester sur les valeurs de la revue technique, ça marche dans tous les cas.
Après, si ça ne va pas parfaitement on peut jouer un peu sur la hauteur d'aiguille et la vis d'air.
Je préfère avoir des réglages un peu moins optimisés et avoir un moteur fiable par tous les temps que d'avoir un avion de chasse qui va percer un piston parce que la météo à changé, il faut laisser cela aux machines de piste.
_________________ Faut pas mollir
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| Sujet: Re: 350rd de 73 hybride 76 façon hyppie remise en route | |
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