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 Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?

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San Francisco
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MessageSujet: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Lun 15 Oct - 16:56

Bonjour à tous,
je vais faire une commande chez Yambits et j'ai vu qu'ils ont un comparateur permettant le réglage de l'avance à l'allumage. Utile ou non ??

Quel est votre avis sur la précision du réglage au comparateur par rapport au réglage à partir des témoins du rotor, qu'il soit fait en statique à la lampe témoin ou en dynamique à la lampe strobo.
Personnellement, entre statique et lampe strobo à partir des repères je ne vois pas de différence. Par contre je n'ai pas eu l'occasion de comparer par rapport à un réglage fait au comparateur qui est considéré comme la référence. Quelle est la précision des repères gravés, quelqu'un a t il fait la comparaison ?
Merci!!
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Xav
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Lun 15 Oct - 17:25

Qu'appelles-tu comparateur ?

Ce qui est important c'est d'avoir le "bon" PMH". Après, en statique il y a moyen de faire un bon réglage. En dynamique avec lampe strobo tu paufines aux p'tits poils !

Sur ma moto, tous les repères sont aux bons endroits Wink
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Giant Killer
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Lun 15 Oct - 17:35

Je fais mes réglages au comparateur à cadran logé dans une bougie "préparée". Les 2 mm avant PMH requis aux réglages correspondent quasi au repère ...

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remy13
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 9:49

Avec le comparateur toujours rattraper je jeu qu il peut y avoir.Tu cherche le point mort haut tu tourne en arrière d 1mm de plus que la valeur voulue et reviens a la bonne avance en faisant attention au jeu des supports rupteur.Apres tu compare avec les repaires
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Giant Killer
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 10:01

Pour les réglages d'allumage je mets la boite en 4 ou 5 et je fais tourner la roue arrière, ainsi tous les jeux mécaniques sont rattrapés ... pense aussi à enlever les deux bougies, c'est plus facile pour tourner la roue. Wink

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bimolex
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 10:55

le comparateur est un appareil de mesure au centième,
pour cette application je ne pense pas que ce soit nécessaire vu les jeux à droite et à gauche

le lampe strombo est beaucoup plus efficace puisqu'on a le moteur en rotation dans une situation réelle comparativement au réglage en statique.
Ce qui n'empêche que le réglage statique est nécessaire après avoir régler l'écartement des rupteurs : là aussi la mesure est très perfectible...Rolling Eyes

donc il faut caler l'avance et affiner à la strombo.
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San Francisco
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 18:59

Bonjour à tous,
la question était surtout de savoir quelle est la précision des repères par rapport au comparateur logé dans le puits de bougie . (je me souviens que, à l'époque, les mécano qui touchaient leur bille faisaient le réglage au comparateur)
Giant Killer a répondu à la question en disant que, par expérience, comparateur et repères donnent la même chose. Donc, pas vraiment nécessaire de casser sa tirelire pour acheter un comparateur avec adaptateur puits de bougie pour le réglage d'avance !
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cbx
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 19:12

Rien de mieux qu'une lampe strobo qui prend vraiment en compte tous les jeux d'un moteur en route ce qui est la réalité. Ca simplifie grandement les réglages.
Les repères sont bons sur les Jap's, mais c'est quand même pas aussi précis en statique (comparateur ou repères et moteur arrêté) qu'en dynamique (strobo et moteur en route).

On trouve des lampes strobo à partir de 30€; c'est pas les meilleures mais nos mobs - du moins les miennes - participant rarement au mondial Motogp, ça devrait suffire
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Xav
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 19:15

@remy13 a écrit:
Avec le comparateur toujours rattraper je jeu qu il peut y avoir.Tu cherche le point mort haut tu tourne en arrière d 1mm de plus que la valeur voulue et reviens a la bonne avance en faisant attention au jeu des supports rupteur.Apres tu compare avec les repaires


Une parenthèse dans ces explications :  Très joli l'avatar !
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Xav
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mar 16 Oct - 19:18

En statique, je vérifie l'ouverture des rupteurs à la feuille Rizla + … C'est très précis et la certitude que c'est ok (ou pô)
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bimolex
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mer 17 Oct - 8:09

@Xav a écrit:
En statique, je vérifie l'ouverture des rupteurs à la feuille Rizla + …  C'est très précis et la certitude que c'est ok (ou pô)

je le fais au multimètre en voyant le moment précis où le rupteur s'ouvre (sur ohmmètre)
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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mer 17 Oct - 18:46

Ben voici un "extrait" de la page 21 du sujet le RD a pierro

Citation :
Ben comme je voulais pas démonter le reservoir pas de place pour un comparateur .

Donc vidage d'une vieille bougie et taraudage M10 pas 1.5mm (M10)

Mise en place d'une tige filetée avec un contre écrou pour chercher le PMH , on tourne le moteur a la main (clef de douze au plateau d'allumage) jusqu'a buter sur la tige filetée (en douceur et sans forcer en rattrapant les jeux) . Une fois trouvé le PMH je visse la tige filetée de 1 tour (1.5mm) plus 1 tiers de tour (0.5mm) . Ca fait un descente de 2mm qui correspond a l'avance a l'allumage demandé sur la doc . Ca ne correspond pas du tout au repère ni au préconisation de claude qui sont plutot a 2.8mm . Donc j'ai réglé au repère . Note : pour 3mm ca fait deux tours

Le comparateur est top mais pas de place sans démonter le reservoir etc .... la on fait ca sans aucun démontage. En plus tout le monde n'a pas de comparateur et la fixation sur la bougie vidée n'est pas évidente

La question n'est elle pas que le repère ne représente pas le PMH , en tout cas de mémoire sur mon moteur c'est niet . Il faut d'ailleurs que je remette le nez la dedans avec la lampe strombo que j'ai acheté et qui est encore dans son emballage ....

PS: j'ai un comparateur mais pour le fixer sur la bougie pas évident . En plus il faut un modèle avec la tige rallongée scratch

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Giant Killer
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Mer 17 Oct - 23:17

Un truc comme ç'à Pierro ?

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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 7:49

bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce  depuis ma plus tendre enfance je reve de ce montage

J'imprime la photo pour la disposer dans un cadre sur mon chevet

Merci GK , c'est une bonne journée qui commence lol!

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 10:40

@pierrolamoto a écrit:
La question n'est elle pas que le repère ne représente pas le PMH , en tout cas de mémoire sur mon moteur c'est niet .

Les repères correspondent au point d'allumage, pas au PMH
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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 11:44

@CBX a écrit:
Les repères correspondent au point d'allumage, pas au PMH

Merci CBX , après consultation de la revue technique (2mm de mémoire) et de quelques personnes professionnels ou non (EMAC 2.8mm) il semble que ce repère est a moduler , peut etre a cause du carburant actuel ?

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 11:48

Attention c'est 2mm sur les 350, mais 1.8mm sur les 400. Avec 2mm sur la 400, on gagne de la patate en bas et des trous dans les pistons au dessus ....

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 11:56

1.8 ou 2.8 mm ?????

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 12:35

Sur un deux temps il faut diminuer l'avance au fur et à mesure que le moteur monte dans les tours car le balayage est de plus en plus efficace; cette variation en dynamique est l'intérêt des allumages avec courbe d'avance programmable.
Les données constructeurs sont pour une utilisation "normale" mais le point d'avance peut être modifié pour optimiser les hauts régime au détriment de la souplesse.

Le point d'allumage peut donc être revu d'où les différences entre RTM et utilisateurs particuliers qui cherchent la performance.
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Jeu 18 Oct - 12:50

1.8 sans aucun doute, 2.8 ce serait énorme. (moteur avec plus grande course sur le 400 = moins de mm de course pour le même angle d'avance (temps avant le PMH à un régime donné))


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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Ven 19 Oct - 7:29

Je rebondis avec une question pour les érudits; sur nos machines, il n'y a pas d'avance variable ?
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Ven 19 Oct - 8:16

Non avance fixe ... sauf sur la mienne (Ignitech) Cool

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Ven 19 Oct - 10:12

sur un 2 temps je n'ai pas encore vu d'avance variable alors que sur les 4 temps toujours Question
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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Ven 19 Oct - 10:30

La 200 RD en a un.
Les meules plus récentes aussi : 350 RDLC 31K, les 125 DTR, DTX, etc ... en gros une bonne majorité des allumages électroniques après 83.
La 4L0 est en avance fixe, par contre. Lui monter un Ignitech permet de gagner pas mal.

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MessageSujet: Re: Réglage avance allumage: comparateur, lampe témoin au strobo ?   Ven 19 Oct - 10:47

J'en connais qui même avec un allumage Ignitech mal paramétré avait des problèmes de démarrage ... Wink Mais maintenant cela semble être rentrè dans l'ordre ...sacré C14.
https://www.youtube.com/watch?v=LVHfmYkohx0

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