Pieces détachées sur le net

Le moteur n'est pas (plus) gommé , avec une petite clef a douille de 14 je tourne le vilo sans forcer BV enclenchée la roue AR tourne (bougies démontées) . De plus si j'inverse le sens j'entends la roue libre qui entraine alors le démarreur

Si je remonte les bougies c'est pareil sauf que je sens les compressions passer les unes après les autres pour des efforts que je considère etre normaux .

Le bug c'est que mes deux démarreurs ont la meme reaction de ne pas entrainer le moteur (montés en direct sur batterie fourgon 3l diesel)
Je précise que j'ai acheté un demarreur d'occase et que le vendeur m'a fait une demo de la bete monté et qu'ils tournent parfaitement a vide

Conclusion . Problème de grippage soupapes ou autres ou mon cable de démarrage auto (de norauto) utilisé pour raccorder les démarreurs n'a pas la section ?

Le câble chaufferait, tu ne pourrais pas ne pas t'en rendre compte ...

T'as pas une forte pente près de chez toi ou deux/trois potes costauds pour tenter un démarrage de la 1200 ?

pierrolamoto a écrit:

Citation :

Queue de soupape tordue ? Ca peut être assez esthétique, mais ça m'étonnerai que tu aies cette chance d'avoir ce type d'œuvre d'art mécanique à transformer en pied de lampe ...

Comment tu expliquerai que le moteur tourne a vide (sans bougies) avec le petit doigt avec des soupapes gripées ???? C'est possible ???

Lis un peu cela Pierro ...
http://www.forum-auto.com/moto/mecanique/sujet378950.htm

Citation :

Le câble chaufferait, tu ne pourrais pas ne pas t'en rendre compte

Je mets la main dessus y compris sur les cosses et c'est froid

Citation :

T'as pas une forte pente près de chez toi ou deux/trois potes costauds pour tenter un démarrage de la 1200 ?

J'ai bien pensé mais si j'ai une soupape qui coince je vais faire pire que mieux , ce week end j'essai d'ouvrir le couvercle supérieur pour voir la cavalerie en action bougie enlevée . Si tout est OK alors je remonte (la tout est par terre) et peut etre avec quelques bras de plus je pousse

Il faudra d'abord remplir le frigo , peut etre cela me couterai moins cher de la porter chez YAM

Pourquoi veux tu avoir des soupapes pliées sans toucher la distribution ??? Ma XS est restée + de 2 ans dans une remise, j'ai tenté un démarrage avant la réfection moteur, elle est partie au deuxième coup de jarret ...

Citation :

Lis un peu cela Pierro

Ouep je suis également tombé la dessus . Dans une autre vie j'ai eu un beau père qui faisait ca et j'avoue l'avoir fait sur mes premières bagnolles . Je me dégonfle de faire tourner mon FJ avec du gazole dans la boite . Par contre ce que je fais régulièrement sur mes voitures c'est des vidanges successives avec de l'huile pas chère moteur bien chaud qui reste ouvert plusieurs jours au dessus du bac .Des fois meme avec un cric je les penche un coup d'un coté un coup de l'autre et je vide 99% du carter .

Je ne crois plus a la roue libre , j'y accéde par le trou du démarreur et meme si je ne peux la démonter je suis sur qu'elle est en parfait état de fonctionnement . Le problème est ailleurs

Je crois que le haut moteur recele le secret du problème

Citation :

Pourquoi veux tu avoir des soupapes pliées sans toucher la distribution ??? Ma XS est restée + de 2 ans dans une remise, j'ai tenté un démarrage avant la réfection moteur, elle est partie au deuxième coup de jarret ..

Il y a quelques années j'ai acheté un moteur cléon (renault12) neuf bloqué par les soupapes . Il tournait jusqu'a ce que la came attaque la soupape grippée . Bien sur je n'ai pas forcé . Une soupape grippée (ou plusieurs) génère un effort supplémentaire sur le démarreur et en meme temps génère un taux de compression anormal non !!!!

C'à fait quand même pas 10 ans qu'elle n'a pas tourné la moto ?

Je sors la XS pour aller à Calais mais regarde un peu les forums, ç'à évoque souvent la roue libre du démarreur ... A tout

Je me pose une autre question , mes essais ont lieu alternateur démonté (il est devant le démarreur) est ce que ca foutrai pas le bordel dans la pignonerie ?

En plus la pompe a huile envoi dans l'alternateur et ca coule au sol , il est juste a coté de la roue libre . Peut etre devrais je faire un essai après l'avoir remonté ?

Voici quelques photos du chantier








J'ai un cable de démarrage auto , une pince sur la caisse du démarreur , l'autre sur le plus (cable d'origine débranché bien sur

Pour voir si les soupapes s'ouvrent bien, il te suffit d'ôter le cache ACT et de vérifier en tournant le moteur.

J'ai pas tout suivi mais je ne vois pas pourquoi une soupape ou autre se serait tordue...

Citation :

J'ai pas tout suivi mais je ne vois pas pourquoi une soupape ou autre se serait tordue.

Ben quand tu trouves plus d'explications rationelles il faut alors avoir de la créativité pour en inventer des plausibles

Dans mon métiers on dit souvent que celui qui ne raconte pas de connerie ne pourra jamais jamais faire un avancer un dossier .Pour info je suis aussi constructeur de machines spéciales

Le fait est qu'un défaut d'ouverture sur une ou plusieurs soupapes provoquerai a mon sens ce genre de desagrément , alors

Ce week end j'essai de démonter le couvercle du dessus , j'aurais la cavalerie devant moi

Tu as arrété la moto il y a un an car tu avais un probleme de démarreur . Pourquoi il y aurait il une soupape ou autre de tordue ? J'aurais essayé de la démarrer a la poussette avec de l'aide .

Ouep , je sais si il fallait lire tout ce que j'écrit il faudrai prendre des congés . Moi mes congés c'est d'écrire sur ce forum , alors ..................

D'abord j'ai plusieurs motos et j'ai un RD qui me taquine aussi pas mal , donc le FJ .....est resté a l'abandon après le refus de démarrer

Après changement du demarreur j'ai constaté un gros couple résistant sur le moteur . Donc baignade de l'ensemble mobile par le haut et par le bas .Maintenant ca tourne de peur bougies démontées , mais avec les bougies niet alors que je suis sur de mon démarreur (testé sur une autre machine) et que la roue libre est hors de cause a 100%

Des nouvelles lundi ......peut etre

1 an ce n'est pas énorme comme sommeil. Pas sûr que tout faire baigner dans l'huile soit probant ?!
Si tout est bien calé, la meilleur solution est : Un pote avec une sangle qui te tracte avec sa bécane.
ça fonctionne à tout les coups.

J'ai eu plusieurs fois le cas de motos et voitures qui ne voulaient pas démarrer (tous calages vérifiés bien sûr)...le coup du tractage et ça craque sur 5 mêtres.
D'ailleurs quand une machine n'a pas tourné depuis longtemps j'applique cette méthode direct avant de me fracasser le mollet pour vider plusieurs batteries.

ton arbre à cames d'échappement ne doit pas tourner à mon avis

Sérieux ton avis Genfy ? Si le cycle de distribution n'a pas été touché les arbres Adm/echap fonctionnent ouvrent et ferment toutes les soupapes ... Pierro a laissé sa moto à la suite de difficultés de démarrage, c'est la suite logique de son problème ...

Giant Killer a écrit:

Sérieux ton avis Genfy ? Si le cycle de distribution n'a pas été touché les arbres Adm/echap fonctionnent ouvrent et ferment toutes les soupapes ... Pierro a laissé sa moto à la suite de difficultés de démarrage, c'est la suite logique de son problème ...

un grippage d'arbre à cames est possible et sur un essai de démarrage on peut casser l'arbre ou une clavette.
le mieux quand un moteur bloque c'est de contrôler la distribution et pour cela il faut démonter le couvre culasse afin de voir si la cinématique n'est pas perturbée par quoi que ce soit

je rajouterais que si les soupapes d'échappement restent fermées on comprime deux cylindres en même temps ce qui expliquerait que sans les bougies le moteur tourne sans effort alors qu'une fois les bougies remontées le démarreur n'est pas assez puissant pour emmener le tout

Ouaip, bien mystérieux tout cela, j'espère qu'il trouvera et qu'il fera partager cette expérience.

Giant Killer a écrit:

Ouaip, bien mystérieux tout cela, j'espère qu'il trouvera et qu'il fera partager cette expérience.

on en saura plus une fois le couvre culasse déposé

une soupape qui bloque ça s'entend quand on fait tourner le moteur à la main