Les Yamaha RD

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 Un peu de technique : l'homocinétique

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cbx
Roi RDiste
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Jeu 22 Déc - 22:21

C'est typiquement le "coup de com" monté par les rois du marketing : annoncer à grands renforts de trompette un événement en rapport avec un passé glorieux; passé le buzz immédiat - qui est le seul but réel - il ne reste rien ou presque.
Lorsque Citroën avait annoncé le retour de la DS, tous les nostalgiques voyaient déjà la bonne vieille DS ressuscitée alors que ce n'était que le nom d'une future série. Mais tout le monde en avait largement parlé pendant 1 bon mois donc opération de com réussie.
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Jeu 22 Déc - 23:12

C'est toutafé ça, les trompettes tromperies de la renommée

Mais quoi qu'il en soit, la DS est pourvue de joints homocinétiques, ce qui boucle la boucle  lol!
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Jeu 22 Déc - 23:31

C'est effectivement André Citroën qui les avait inventés; encore un dont le cerveau fonctionnait plus que bien.
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 7:35

J'voudrais rebondir sur le Concorde pour apporter une info. Le projet d'un supersonique était viable à la fin des 60' , mais ce sont les Américains qui ont torpillé le projet en menaçant toutes les compagnies qui en avaient commandé, de représailles commerciales.
A l'époque il y avait au moins une dizaine de compagnies qui avaient commandé et posé des options d'achat et qui se sont retractées.
Ils avaient (les Ricains) fait le même coup une décennie plus tôt avec la Caravelle.
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 10:07

Je doute fort que les USA aient menacé les compagnies aériennes et je ne connais aucune compagnie ayant commandé un concorde.
Ils ont utilisé une méthode bien plus efficace : interdire le survol de leur villes au Concorde en raison du bruit trop élevé lol! Imparable.
Ce sont les rois du protectionnisme mais c'est fait avec une légalité absolue, pas comme des mafieux.

Encore une fois je ne sais pas d'où sortent ces infos...vérifiez vos sources
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jacques68
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 10:20

d'une façon comme de l'autre, ils ne tolèrent pas qu'on fasse mieux qu'eux, et ils veulent dominer le monde, et c'est comme ça depuis longtemps: bombe nucléaire, spatial, aviation, etc... mais il faut se rendre à l'évidence, leur technique n'évolue que grâce aux apports extérieurs et le rapport performance est rarement à l'avantage des produits américains; alors entre dumping, protectionnisme et tuti quanti, ils savent faire tomber la concurrence, et quand ça ne suffit pas, c'est le racket!!!!
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 12:02

Une réponse de Science.fr   http://www.science-fr.com/les_gloires_de_la_france/concorde_echec.htm

Quand on va sur  >>>La suite ici  on trouve les Musées où sont entreposés des Concorde ........... dont 3 Musées aux States ( Shocked )


Mais on a aussi du Wikipédia qui renseigne pas mal sur ce magnifique avion   https://fr.wikipedia.org/wiki/Concorde_(avion)#Exploitation_commerciale
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 12:48

C'est pages confirment que
- jamais une autre compagnie que les deux initiales (AF et BA) n'a acheté ni commandé de Concorde

- le concorde était génial mais invendable vu les coûts d'exploitation:
À titre de comparaison, la maintenance d’un Concorde est de 18 à 20 heures par heure de vol alors que celle d’un avion classique d’aujourd’hui est en moyenne de 2 heures.
D’autre part, le nombre réduit de vols entraîne des stationnements prolongés au sol.
Dans les escales régulières, comme JFK, une équipe spécialisée est en permanence sur place.
Dans les autres escales, deux mécaniciens sont envoyés sur place pour assurer les pleins et la maintenance.


T'imagines le coût final ?? chaque compagnie a simplement fait ses comptes.

Bref, comme le TGV qui impose des voies spécifiques avec des rails très très longs et soudés. Faut juste changer toutes les voies si on veut qu'il roule vraiment comme un TGV
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jacques68
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 13:38

le problème aussi est qu'à lui avoir coupé les ailes, on a fermé la porte à des améliorations qui auraient pu diminuer ces coûts;
c'était un formidable début, mais voilà, les intérets des uns et des autres étaient contradictoires;
et aujourd'hui, il y a 3 projets de supersoniques: que faut il en penser?
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 14:02

Je dis que, moi qui adôôôre prendre l'avion (nan, j'rigole), je préfère qu'il y ait des gars qui font la maintenance de l'appareil pendant 20 heures, qu'un seul qui fait des contrôles pendant 2 heures Very Happy
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 17:37

Pour comprendre l'abandon de cet avion il suffit de comparer le prix d'un A/R Paris-New york en Concorde (dernier tarif connu = 8000€ avec prix cassé pour attirer du monde ) avec le tarif actuel des autres (on trouve à 4 ou 500€). C'est bô, mais il n'y a pas la clientèle suffisante pour faire voler une flotte tous les jours.

20h de maintenance sont mieux que 2, mais juste 10 fois plus cher; ça revient à comparer l'entretien d'une Ferrari avec celui d'une Clio.

J'en reviens à ce que je disais au départ : génial mais invendable (dans la même veine on a l'EPR)

Jacques68 : tu plaisantes ??
Les ricains produisent en masse des produits peut être pas "au top" mais indestructibles.
Ils ne savent que pomper chez les autres ? Suffit de voir combien de prix Nobel ils ont reçu.
Et l'ordinateur dont tu te sers qui l'a inventé ? et qui a mis au point le réseau internet grâce auquel on discute ? Et le GPS, le scanner, la pénicilline, la navette spatiale etc etc etc etc etc
Tes convictions politiques t'obscurcissent la vue, mais tu peux quand même les remercier pour le 1 mai férié, vu que ça a été historiquement lancé aux USA. Les syndicats qui défilent ce jour là peuvent les remercier cheers

PS : je ne suis pas pro USA, pas plus qu'anti USA, chinois ou grêco-moldave
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 18:04

C'était pour riiiiiiiiiiiiiiire, j'aime pas l'avion (sauf si c'est moi qu'ai le guidon, mais ça c'est pas gagné  Suspect )
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 18:07

@Xav a écrit:
C'était pour riiiiiiiiiiiiiiire, j'aime pas l'avion (sauf si c'est moi qu'ai le guidon). Mais ça c'est pas gagné  Suspect )

Préviens le jour où tu seras aux commandes j'irai.................................... en vélo.

Dans ma jeunesse j'avais le brevet pilote planeur et avion léger, les sensations ne sont pas très loin de la moto : équilibre, perception des distances, on penche dans les virages, impression de liberté et même de voler lol!
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edk56
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 18:10

Hum,
la penicilline, je pense que ce sont des Européens, voire des Britanniques ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9nicilline
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Sam 24 Déc - 18:16

Question sensations identiques à celles de la moto, j'ai piloté des chevaux pendant des années : "équilibre, perception des distances, on penche dans les virages, impression de liberté et même de voler". Mais quand on vole c'est qu'il y a un truc qui va pas ... Very Happy
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Dim 25 Déc - 9:52

@cbx a écrit:
Je doute fort que les USA aient menacé les compagnies aériennes et je ne connais aucune compagnie ayant commandé un concorde.
Bien évidemment, il y a le protectionniste (survol entre autres) et les menaces sur les compagnies qui elles, se font faite en "privé". Il est évident qu'officiellement c'est le survol des US qui a fait que les compagnies se sont retractées ...mais pas que.
Pour revenir à la rentabilité, elle n'a pas été au RDV les premières années...ce qui a fait les choux gras de la presse à cette époque et diffusé une idée dans l'opinion...(dont tu te fais l'écho), mais je t'assure qu'à mi carrière l'avion partait tous les jours complet de CDG (pas de surbook sur Concorde) avec un prix A/R à 38000 Frs.
Seuil de rentabilité juste atteint avec des vols complets mais vu le faible nombre de machines en service on peut penser qu'avec la diffusion plus large qu'il aurait mérité, il aurait été rentable pour les compagnies exploitantes.
Pour les sources que tu mets en doute, elles sont officielles , je parle des compagnies intéressées et qui avaient signé des options d'achat.
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cbx
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Dim 25 Déc - 10:11

@edk56 a écrit:
Hum, la p"nicilline, je pense que ce sont des Européens, voire des Britanniques ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9nicilline

Exact, j'ai mélangé les anglo-saxons. Embarassed
Les ricains ont industrialisé la production pendant le deuxième guerre mondiale pour que chaque GI en ait un sachet dans son paquetage.

@Levrier noir : bien sûr que je ne fais que 'l'écho de ce que la presse racontait" alors que toi tu as évidemment les vraies bonnes infos..et toutes les données Wikipédia sont assurément fausses. Dans ces années là j'étais bcp dans le monde de l'aéronautique, ça permet de se faire un idée.
Je n'ai jamais dit que l'avion partait à vide, juste qu'avec un unique vol par jour c'est forcément déficitaire. C'est pas 100 passagers par jour qui permettent de couvrir un investissement pareil.
Toujours est-il que cet avion aura été un flop car trop cher, trop compliqué, trop bruyant, trop gourmand. Trop tout au final.
Chacun sa conviction et on reparlera de l'EPR, qui en prend le même chemin, dans quelques années.
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jacques68
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Dim 25 Déc - 10:36

d'accord pour l'EPR qui est un gouffre financier terrible et qui va encore produire des poisons dont on a déjà des quantités astronomiques dont on ne sait plus quoi faire
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Xav
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Dim 25 Déc - 11:50

Quoiqu'il en soit, un Concorde, un paquebot France et j'en passe de ce que sont des fleurons industriels, ont leur raison d'être ...

Clairement, aujourd'hui, s'il n'y a pas de rentabilité, on retire du marché.

Et ça concerne aussi ce qui se passe dans les entreprises :  chiffre d'affaire que divise la charge salariale = dégraissage de salariés (ben ouaip, faut nourrir les actionnaires.)

Vivement 2017, année où tout reviendra normal pour ce qui est d'une gestion économique normale, où les guerres commerciales acharnées n'auront plus lieu d'être, pendant que la marmotte repliera le papier d'argent ............ sur le chocolat ...  Very Happy
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   Lun 26 Déc - 13:58

@cbx a écrit:

@Levrier noir : bien sûr que je ne fais que 'l'écho de ce que la presse racontait" alors que toi tu as évidemment les vraies bonnes infos..et toutes les données Wikipédia sont assurément fausses. Dans ces années là j'étais bcp dans le monde de l'aéronautique, ça permet de se faire un idée.
Wikipédia mentionne bien les compagnies ayant posé des options d'achat.
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MessageSujet: Re: Un peu de technique : l'homocinétique   

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