Les Yamaha RD

Petit espace de partage autour des Yamaha RD et de leurs cousines.
 
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 Consommation du rd 400 C

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pierrerc30
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MessageSujet: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 10:01

Il y a longtemps, quand le 400 est apparu, j'ai parcouru environ 20.000 kms à son guidon, pour l'essentiel en environnement urbain avec quelques voyages sur autoroutes et nationales.
je surveillais mon kilométrage avant de passer en réserve. Mon objectif atteindre les 200 kms avant de donner l'accès aux 2.5 l de la réserve.
selon les conditions de roulage j'y arrivais souvent , parfois non. Mais la consommation restait globalement stable et je parcourais entre 180 (à fond avec deux passagers ) et 220 kms avant de manœuvrer le robinet.
Autant que je me souvienne mes consos allaient de 6.4 l à 7.3 l /100kms.
Une consommation exceptionnellement basse pour un d'eux temps de l'époque, alors que les gros 4 temps engouffraient au moins autant en offrant des prestations bien inférieures en zone urbaine. faut il rappeler d'un 3 cylindres Kawasaki peinait à descendre sous les 9 litres avec un moteur bien creux, sans ses clapets. (je le sais j'en avais une (KH) neuve il y a deux ans.

j'ai remis ma moto en route dans les années 2000 après réfection totale (vilo pistons) et remise en état standard après quelques tentatives plutôt réussies de gonflage dans les années 80.

je dois dire qu'elle marche bien, comme avant, mais la conso fait un bond : selon mon fils qui s'en sert le plus souvent la moyenne s'établit aujourd'hui au moins à 9 litres...!

je cherche une explication :
1. fuites aux carbus : il arrive qu'un pointeau se bloque...?
2. nouvelle essence sans plomp dont les performances sont moindres ?
3. clapets fatigués et moins étanches à la fermeture.
4. déréglage du compteur par desaimantation des éléments ?

Vos témoignages m'intéressent si ils concernent la première version "C".

Pierre
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cbx
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 10:34

D'une façon générale :

Le compteur kilométrique je n'y crois pas car, du moins je crois, l'entrainement est par pignons; seule l'aiguille fonctionne par aimantation.

Pas de raison que l'essence sans plomb soit inférieure.

clapets : pourquoi pas. J'ai dans mes cartons des lames de clapet neuves que je monterai un jour.

L'usure des aiguilles a une certaine influence car une aiguille usée laisse passer + d'essence.

La vraie différence est le changement de pilote et là les écarts peuvent être conséquents, sans pour autant rouler plus vite. Certains enroulent en finesse, d'autres envoient de grands coups de gaz puis de freins.
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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 10:55

Je pense avoir conduit ma moto le plus sportivement possible à l'époque. Puisque je partais tous les matins courir le Grand Prix domicile / travail avec Sheene et Roberts à mes cotés. Wink
Mes puits d'aiguille sont neufs, pour les aiguilles je ne sais pas mais, de mémoire, leur état est nickel.
le calage d'allumage est fait à la lampe strombo (à l'ampoule autrefois).

Votre consommation ?
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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 10:59

j'ajouterai que l'essence joue un rôle majeur dans le rendement.
j'ai couru avec des TZ avec des essences racing plombées et beaucoup de facteurs entrent ne ligne de comte pour la performance globale (Tx de compression, frottement, rendement thermique, ratio air/ess.

Pierre
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cbx
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 11:13

Les puits sont neufs mais si les aiguilles sont usées ...
On peut ajouter à la liste la dimensions des pneus, leur usure, leur pression, le jeu à la coupe des segments, le jeu piston/cylindre, l'épaisseur des joints de culasse donc le squish  etc etc; la liste doit être quasiment infinie.
L'essence participe bien sûr et j'avais oublié que le précieux carburant peut maintenant contenir de l'éthanol (si pas SP98) dont le rendement est moindre.

Dans ton message initial tu écris :  "Mon objectif atteindre les 200 kms avant de donner l'accès aux 2.5 l de la réserve."
La seule solution était sûrement de se calmer sur l'accélérateur, sinon je ne vois pas comment réduire  la conso


Dernière édition par cbx le Sam 8 Oct - 15:47, édité 1 fois
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Thierry
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 14:41

Je ne connais pas la conso des 400, mais ma 350 consomme entre 5,5 et 6,5 suivant l'utilisation ... Balade ou grosse bourre avec la bande .
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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 16:26

impressionnant... presque deux fois moins qu'un 400 kawa !

Quand je dis "mon objectif" c'est plutôt "mon désir"... et peut être "mon Objectif" avec mes réglages. Disons que je vérifiais systématiquement le nombre de litres que je remettais dans le réservoir et mon kilométrage. Le passage en réserve étant le déclenchement d'une recherche de pompe.
Mais jamais avec mon style de conduite à l'époque, hors de question de laisser Sheene me passer à l'accélération ou Roberts en vitesse de pointe !

Toujours est il que ma conso ne me convient pas et que je vais tenter de retrouver les bons réglages.
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cbx
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 17:31

Essaye aussi de contrôler tes aiguilles; c'est pas facile vu la conicité mais tu les compares avec des neuves en les enquillant dans un serre-câble puis en mesurant. Les aiguilles qui s'enfoncent le plus sont les plus usées. C'est loin d'être une méthode parfaite mais on a parfois des surprises.

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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 8 Oct - 18:03

Pas con.
Surtout vu le prix au kilo de ces petites pièces !
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bimolex
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 9 Oct - 11:32

cbx a écrit:
Essaye aussi de contrôler tes aiguilles; c'est pas facile vu la conicité mais tu les compares avec des neuves en les enquillant dans un serre-câble puis en mesurant. Les aiguilles qui s'enfoncent le plus sont les plus usées. C'est loin d'être une méthode parfaite mais on a parfois des surprises.


astucieux la technique de la mesure du cône
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cbx
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 9 Oct - 12:09

Si j'ai pas le Nobel de physique avec ça lol!

Faut juste enquiller l'aiguille trèèèssss doucement et toujours par le même coté.
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 9 Oct - 17:19

Il ne faut pas perdre de vu, qu'à l'époque les motos étaient "neuves" aujourd'hui, elles ont eu plusieurs vies ..et pas toujours heureuses.
Quand tu as la possibilité d'essayer une machine de 40 ans en excellent état et la même neuve, la différence est importante. Tout est dégradé, une usure globale qui la rend pas forcément moins performante mais plus bruyante, moins précise avec des micros jeux un peu partout (moteur/partie cycle)..qui s'appelle le vieillissement.
Beaucoup de machines ont des pièces adaptables qui sont bien souvent demoins bonne qualité et apportent un déficite globale de qualité donc c'est assez difficile de comparer sauf remonter une machine avec des pièces neuves (et encore ...elles auront quarante ans) !
Pour la conso de la Kawa, j'ai roulé avec la 400 KH de mon frère, je n'ai jamais calculé la conso mais je suis quasi sûr d'être très loin des chiffres que tu annonces.
Les réglages ont une grande importance...d'ailleurs deux machines identiques neuves peuvent accuser des différences non négligeables.
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 9 Oct - 17:26

Assez d'accord avec CBX, la conduite est très importante.
Autre facteur, tu pesais combien en 1976 ? Very Happy Very Happy
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Thierry
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Mar 11 Oct - 13:29

Lévrier noir à dit : "Pour la conso de la Kawa, j'ai roulé avec la 400 KH de mon frère, je n'ai jamais calculé la conso mais je suis quasi sûr d'être très loin des chiffres que tu annonces.
Les réglages ont une grande importance...d'ailleurs deux machines identiques neuves peuvent accuser des différences non négligeables."
Quand onsort en bande avec "On the Road Again" il y a bcp de Kawa ... 750 H2, 500 Mach 3, et évidemment 400 ... Ben si on s'arrête régulièrement aux pompes, en moyenne tous les 100/120 Km, c'est uniquement pour elles ... Je ne connais par leurs conso mais ça doit pas être de l'ordre de 7L/100Km ...
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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Mar 11 Oct - 17:37

j'ai trouvé un essai anglais qui met à l'épreuve et mesure les perfs des 400 : KH, Four, RD, GT.

Voila leurs chiffres (recalculés en ISO) :

                        Vmax   Conso moyenne   Conso max accéleration
Suz 380                  164           6,5                    8,1               15s
kawa 400  KH          161            9,1                  10,8              14,8s
Yam 400C               166         6,3                    9,4               14.3s
Honda 400 four        167            5,7                    8,1               14,7s


une Four (37ch) plus rapide, et classée seconde en accélération.
Une RD (40ch) qui domine nettement en moteur et en chassis.
la vitesse de pointe est d 'autant surprenante pour la RD que j'ai calculé le braquet avec 146 kmh à 7000 tmn... et que la C n'a plus rien au delà de 7200 t mn...?
La KH (38ch) moins vivante et gourmande.
La Suz (38ch) franchement GT et sobre.

Mystère. les brits ne font rien comme les autres....
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 15 Oct - 14:23

D'après ces chiffres la différence entre la Kawa et ses concurrentes est énorme . d'autant que la KH est quand même le plus civilisée des 350/400 Kawa.
Sans remettre en cause le sérieux de cette revue anglaise, je pense que les chiffres deviennent significatifs si basés sur plusieurs essais avec différentes machines.
Sur cet essai, la Kawa n'a clairement pas les réglages optimums.
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pierrerc30
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 15 Oct - 15:45

Probablement pas.
La KH est un modèle dépollué qui a perdu sur le papier 4ch par rapport au S3 (42/43ch)
Idem pour le 500 qui est descendu à 52 ch, mais selon certains la puissance perdue était supérieure. Est ce aussi la cas pour la 400 ?
Il ya deux ans j'ai vidé 2 pleins avec une "neuve" qui totalisait 7500kms. je l'ai trouvé nettement en retrait par rapport à la RD en terme de pèche et de plaisir de conduite.
Les chiffres anglais semblent être conforme à mon expérience. En consommation aussi, j'avais relevé un 9 litres avec le totalisateur journalier.
Il reste qu'en terme de finition de chassis et d'esthétique la machine est exceptionnelle.
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Thierry
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 16 Oct - 9:19

Je n'ai jamais essayé de 400 KH, mais ce que j'en sais d'après les gens du club, c'est qu'elle a effectivement perdu toute sa verve et qu'en plus c'est une "bois sans soif"
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cbx
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 16 Oct - 10:43

La S3 consommait plus qu'un RD400, de mémoire environ 10l/100 en coupe Kawa donc à donf tout le temps.
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Jarri
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 11 Mar - 11:19

pierrerc30 a écrit:
j'ai trouvé un essai anglais qui met à l'épreuve et mesure les perfs des 400 : KH, Four, RD, GT.

Voila leurs chiffres (recalculés en ISO)  :

                        Vmax        Conso moyenne   Conso max       accéleration
Suz 380                  164            6,5                    8,1               15s
kawa 400  KH           161            9,1                  10,8              14,8s
Yam 400C               166            6,3                    9,4               14.3s
Honda 400 four        167            5,7                    8,1               14,7s


une Four (37ch) plus rapide, et classée seconde en accélération.
Une RD (40ch) qui domine nettement en moteur et en chassis.
la vitesse de pointe est d 'autant surprenante pour la RD  que j'ai calculé le braquet avec 146 kmh à 7000 tmn... et que la C n'a plus rien au delà de 7200 t mn...?
La KH (38ch) moins vivante et gourmande.
La Suz (38ch) franchement GT et sobre.

Mystère. les brits ne font rien comme les autres....

Juste pour témoigner, j'ai actuellement une Honda 400 Four de 1976 (en plus de la RD200), et j'ai eu entre 1979 et 1982 une 350RD (modèle 1976, grise, 6 vitesses). " /> La Four est une 4 temps atypique: sous 6000trm elle me semble plus creuse que la 350RD (souvenirs) et ne marche pas plus fort vers 4000-5000trm que la RD200 (de 1973). J'ai fait le test sur une route plate: arrivé à un repère à 80km/h compteur, en cinquième avec la RD200 (environ 5000trm) et en sixième avec la Four (environ 4500trm), j'ouvre en grand et je mesure le temps pour arriver à un autre repère situé à environ 500m (il s'agit de... deux arbres). La petite RD arrive à environ 110-115kmH compteur et a mis environ 18s (moyenne de plusieurs mesures toujours entre 17 et 19s). La Four arrive à... la même vitesse compteur! mais sur les 200 premiers mètres elle a eu plus de mal à décoller (on sent que passé 100km/h elle accélère plus fort); résultat, des temps entre 18 et 20 secondes, jamais moins de 18!), donc environ 19 secondes de moyenne. Après 110km/h, il n'y a pas photo, la Four oublie la RD200 qui plafonnera à environ 130kmH compteur (la Four dépasse 140 compteur facilement). Bref, la Honda 400 Four a un "comportement moteur 2 temps". Et les consos? Je crois me souvenir que la 350RD passait en réserve vers 180km (jamais 200km) et consommait en général un peu plus de 7L/100km. Aujourd'hui, la RD200 consomme entre 5,7 (pépère, pas plus de 100km/h) et 6,5 (entre 110 et 120km/h) aux 100km. La CB400 Four est moins économe que prévu et calque les consos sur la RD200: jamais moins de 5,5L (pépère, environ 100km/h), jamais plus de 7L (entre 110 et 140km/h, avec des accélérations jusqu'à 9000trm sur les intermédiaires).
Morale de l'histoire: les consos entre 4 Temps et 2 temps des années '70 sont moins divergentes que prévu, à part les fumeuses et buveuses Kawa...). Points fort de la 400Four? Son collecteur chromé 4 en 1 et un bruit de turbine en allant chercher les 1000 de la zone rouge.
Bonne route, Julian
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Jarri
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 11 Mar - 11:23

Urgent!!! correction INDISPENSABLE du message précédent: ce ne sont pas 1000, mais 10000trm qu'il faut aller cherche sur la CB400Four pour caresser la zone rouge. Ah, si j'avais relu avant d'envoyer...
Pour lme faire pardonner, une autre tofo
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 11 Mar - 18:03

J'ai passé mon permis A sur une 400 Four. Un avion !!!

Mais faut dire qu'elle avait un pot Marvin ........................................ et que c'était la première vraie grosse cylindrée que j'avais entre les pattes Very Happy
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kick40
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 11 Mar - 19:44

Toute les leçons de conduite en 350 Four et l'examen, raide neuve de la veille au soir, 400Four même couleur! pas eu le temps de l'apprécier.
A la maison mon YR5 m'attendait.
Par contre si je peux me permettre, c'est quoi ce feu Ar avec ces clignos? à mon goût pas très beau!
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Jarri
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Sam 11 Mar - 22:41

Bien vu! C'est une moto importée d'Allemagne et dans certaines régions le TÜV exigeait que les clignotants soient très affleurants (bien vus de profil) et que feu arrière soit "maousse"; aussi, il y a un catadioptre sur le garde-boue arrière. Regarde ici
https://www.google.fr/search?q=honda+cb+400+four+deutschland&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwijrrWas8_SAhWHVhQKHdlNBuoQ_AUIBigB&biw=1600&bih=794#imgrc=MMrKfN25ySrvJM:   ou bien  
https://www.google.fr/search?q=honda+cb+400+four+deutschland&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0p-H4s8_SAhXEORQKHUOyDk0Q_AUIBigB&biw=1600&bih=794&dpr=1#imgrc=MJjw-KezEFt2iM:   ou bien  
https://www.google.fr/search?q=honda+cb+400+four+deutschland&espv=2&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi0p-H4s8_SAhXEORQKHUOyDk0Q_AUIBigB&biw=1600&bih=794&dpr=1#imgrc=f4Ri-_uc7-8IDM:   ou encore   https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/honda-cb-400-four/604068256-305-3962
Imagine ce que cela pouvait donner sur une toute petite Honda Dax...
Julian
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   Dim 12 Mar - 9:52

Bjr;

En Allemagne les carbus aussi sont différents, donc différence de comportement moteur et de conso.
En GB je sais pô pour les carbus mais faudrait voir la démultiplication finale.

Bref, pas facile de comparer des mobs vendues dans des pays, donc des législations, différents.
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MessageSujet: Re: Consommation du rd 400 C   

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