Les Yamaha RD

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 Came de rupteurs décalée ??

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MessageSujet: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyLun 17 Fév - 20:15

Bonjour à tous, j'ai remplacé les rupteurs sur mon YDS7, jusque là aucun problème, réglage entre 30 et 35/100 tout va bien.
Là où ça se gatte c'est pour le réglage de l'avance au comparateur, réglage initial à 2/10 avant le pmh, toutefois la moto marchait correctement, j'entreprend donc de régler l'avance sauf que en butée de réglage je suis à 1.7 mm avant le pmh sur un cylindre et à 1 mm sur le second...

Je me pose donc la question de la position de la came par rapport au vilo, n'ayant jamais déposé l'allumage je ne sais pas comment est fixé la came sur la soie du vilo, probablement une demi lune mais dans ce cas je vois mal comment elle aurait pu se décaler ??

Si quelqu'un peut m'éclairer sur le montage ou a déjà rencontré le problème, je suis tout ouie Smile
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyLun 17 Fév - 20:47

Salut, une clavette tient le rotor en place mais la came d'allumage est tenue par un ergot, voir image. Il est difficilement envisageable que la came ai bougé ou quelle soit "déréglée" ...
Fixation du rotor :
Came de rupteurs décalée ?? Pict8817
Fixation de la came :
Came de rupteurs décalée ?? Pict8816

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyLun 17 Fév - 21:11

Super, merci pour les photos 👍
Il va bien falloir qu’il y ait un coupable, soit l’ergot, soit la clavette vu que apparemment l’ergot est sur le rotor d’alternateur donc si celui-ci est décalé, le reste l’est aussi.
Va falloir approfondir un peu la question...
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 7:35

Décalage du vilo ?????? .......

J'espère que c'est pas ca affraid affraid affraid

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:00

LAURENT a écrit:
Bonjour à tous, j'ai remplacé les rupteurs sur mon YDS7, jusque là aucun problème, réglage entre 30 et 35/100 tout va bien.
Là où ça se gatte c'est pour le réglage de l'avance au comparateur, réglage initial à 2/10 avant le pmh, toutefois la moto marchait correctement, j'entreprend donc de régler l'avance sauf que en butée de réglage je suis à 1.7 mm avant le pmh sur un cylindre et à 1 mm sur le second...

Je me pose donc la question de la position de la came par rapport au vilo, n'ayant jamais déposé l'allumage je ne sais pas comment est fixé la came sur la soie du vilo, probablement une demi lune mais dans ce cas je vois mal comment elle aurait pu se décaler ??

Si quelqu'un peut m'éclairer sur le montage ou a déjà rencontré le problème, je suis tout ouie Smile

Si tu avais un décalage au niveau de la came, ou de sa clavette (il existe des clavettes décalées pour les LC afin d'augmenter l'avance), il n'y aurait pas de décalage entre les deux cylindres, puisque que ces pièces sont communes aux deux.

ça peut être un décalage du vilo : tu as ouvert le moteur ? si oui, aurais-tu fait passer un effort de serrage à travers le vilo (genre bloquer le rotor d'allumage en tenant l'écrou du pignon primaire côté embrayage) ?

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:05

ya tellement longtemps que je n'ai pas regardé de ce côté là mais  scratch :

la première des choses qui me vient à l'idée c'est : la position du plateau support des rupteurs qui est décalé et non la came du vilo.
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:06

Mais le plateau porte l'ensemble, du coup comment ne décaler qu'un cylindre ? et puis il y a un pion qui empêche le décalage.

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:12

C14 a écrit:


Si tu avais un décalage au niveau de la came, ou de sa clavette (il existe des clavettes décalées pour les LC afin d'augmenter l'avance), il n'y aurait pas de décalage entre les deux cylindres, puisque que ces pièces sont communes aux deux.

ça peut être un décalage du vilo : tu as ouvert le moteur ? si oui, aurais-tu fait passer un effort de serrage à travers le vilo (genre bloquer le rotor d'allumage en tenant l'écrou du pignon primaire côté embrayage) ?

Rien de tout ça, pas de démontage de ma part mais on ne sait pas ce qu'elle a vécu avant moi !

Le décalage entre les deux cylindres me fait plutôt penser aux tolérances de fabrication des composants de réglage, si les tolérances le permettaient, il n'y aurait pas de réglage d'avance indépendant des deux cylindres.
Là on parle de valeur en butée de réglage, combien de personne on déjà vérifié si la valeur d'avance en butée était identique sur les deux cylindres ?!

Je vais déposer la came et le rotor et voir déjà si tout est en ordre à ce niveau...
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:27

Oui tu as raison, le décalage peut être au niveau des butées sur ton plateau. Mais ça ne peut être au niveau de la came ou du rotor.

En effet, si tu n'as pas ouvert, le souci pouvait être présent avant. Un vilo décalé = un moteur qui vibre et qui prend mal ses tours.

De toute façon si tu n'as pas d'infos précises sur l'historique de ton moulin, il FAUT à minima changer les spis de vilo.

Avantage : sur les DS7 er YR5, tu peux changer les spis de vilo sans ouvrir le moulin.

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 8:59

pierrolamoto a écrit:
Décalage du vilo ??????  .......

J'espère que c'est pas ca affraid affraid affraid
...après un serrage violent ?

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 9:32

[quote="LAURENT"]
C14 a écrit:


Si tu avais un décalage au niveau de la came, ou de sa clavette (il existe des clavettes décalées pour les LC afin d'augmenter l'avance), il n'y aurait pas de décalage entre les deux cylindres, puisque que ces pièces sont communes aux deux.

ça peut être un décalage du vilo : tu as ouvert le moteur ? si oui, aurais-tu fait passer un effort de serrage à travers le vilo (genre bloquer le rotor d'allumage en tenant l'écrou du pignon primaire côté embrayage) ?



Là on parle de valeur en butée de réglage, combien de personne on déjà vérifié si la valeur d'avance en butée était identique sur les deux cylindres ?!

Moi ! Lors du remontage de mon vilo qui avait été refait, j'ai bien vérifié que le repère correspondait bien à la même position des deux pistons ...

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 9:41

AH oui, tu as raison GK, je percute à retardement (plus ce genre de considérations sur la bécane) : ce sont les repères de la DS7 à Laurent qui induiquent des erreurs : qqchose de tordu, bricolé à ce niveau ?

Sinon un serrage d'un seul côté doit pouvoir décaler un vilo, vu le peu de couple qu'il suffit de passer à travers lors d'un remontage pour le décaler par rapport à un serrage (qui peut aboutir à une bielle pliée)

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 12:39

Si un vilo décalé reste une possibilité, pour autant il n'y a pas de vibrations ou montées en régime douteuses.
En même temps j'ai pas de point de comparaison pour la montée en régime...
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 12:50

Montée en régime "sympa" jusque 5000, puis cela "explose" jusqu'au rouge sur ton modèle sans clapet ...

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 13:42

Giant Killer a écrit:
Montée en régime "sympa" jusque 5000, puis cela "explose" jusqu'au rouge sur ton modèle sans clapet ...

C'est tout à fait ça Very Happy
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 13:46

Pendant qu'on y est, j'ai déposé le stator et la came, ras à ce niveau.
Concernant le rotor, à quoi ressemble l'extracteur ad hoc ?
J'ai trouvé la vis improbable de 10x125 mais je lui colle un arrache à inertie ou bien je la serre en appuis sur la soie du vilo jusqu'à décoller le rotor ?
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 13:51

Salut, la vis "improbable" peut être une de celles qui tiennent le moteur à l'arrière. Ce qui n'est pas mal aussi c'est de trouver une bille suffisamment grosse qui vient en appui de la vis pour ne pas foirer l'entrée du filetage de la queue de vilebrequin ...

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 13:53

Ok, donc on le dépose par serrage de la vis.
Merci pour l'info.

J'y vais de ce pas !
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 14:36

Et on empêche le rotor de tourner avec une clé à filtre à huile (à bande), surtout pas en tenant l'écrou côté embrayage comme je le disais plus haut.
Sinon normal que tu ne trouves rien côté came, son fonctionnement est indépendant du cylindre, parfaitement symétrique pour les deux.

Si tu vires le rotor, tu verras le spi de vilo, qui sort par là sur un moteur de DS7.

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 14:36

Oui, tu mets la vis en pression, un p'tit coup de marteau pour "secouer" tout ce petit monde et tu serres ...

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 14:48

Bon ben mauvaise pioche, le lézard court toujours !
Ras au niveau du rotor, la clavette est en place et en bon état.
Je m'interroge quand même concernant le décalage du vilo sur la partie gauche, vu que la bielle gauche est montée sur la partie du vilo comportant le clavetage d'allumage, je vois mal comment il pourrait y avoir un décalage à ce niveau.

Je vais quand même reprendre le réglage avec les anciens rupteurs histoire de voir si il y a une différence.

Par ailleurs j'ai bien vu le repère fixe ajustable mais je n'ai pas vu de repère mobile sur le rotor, de la à ce qu'il manque des morceaux il n'y a pas des kilomètres, déjà qu'il manque les porte feutres...
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 15:03

Entre piston gauche et clavetage, non bien sûr. Mais qui te dit que c'est celui là qui est décalé ?

Sinon le clavetage ne pouvait y être pour rien (il n'y en a qu'un pour les deux cylindres, s'il décale un, il décale l'autre d'autant).


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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 15:14

J’entends bien, ma réflexion concerne simplement le fait d’être en butée de réglage, pas d’avoir deux valeurs différentes en butée.
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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 15:18

Ah je vois : came usée ? s'il n'y a plus les feutres, ça serait peut-être une piste.

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MessageSujet: Re: Came de rupteurs décalée ??   Came de rupteurs décalée ?? EmptyMar 18 Fév - 15:22

C’est pour ça que je veux remonter les anciens rupteurs, je me méfie des pièces de reproduction made in pas cher, si c’est pareil avec les vieux alors la came sera peut-être à concidérer...
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