| Vérif du 351 | |
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+19Giant Killer cbx levrier-noir Thierry MATHIEU Serge kick40 jacques57 jacques68 pierrolamoto daveconbivw cxman Bedouze Xav PHIL77 benbart C14 edk56 Fufu15 hannibal smith 23 participants |
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Auteur | Message |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 18:59 | |
| Salut ter tous, ç'a y est la partie cycle de la RD est terminée, je commence le moulin bientôt. Pour me faire la main et "apprendre" le moteur je démonte un bloc que j'ai récupéré avec la moto, cylindres pistons et culasses sont déjà mis bas lors de l’acquisition. Le moteur est surement resté longtemps sans attention car il est particulièrement sale et toutes les pièces en ferraille et exposées sont rouillées. J'ai bien repéré les vis à enlever et séparé le plan de joint...constat, l’embiellage est cassé, j'espère que le mec qui était dessus lors de la mise en orbite savait se recevoir après un double salto carpé. La boite parait propre. J'ai aussi ouvert l'embrayage, il est pas mal non plus... quelques questions me viennent donc à l'esprit pour le moteur qui sera replacé dans mon cadre : - Une fois le bloc ouvert quels sont d'office les joints et/ou roulements à changer ? - Dans un premier temps je compte remonter les cylindres tels que je les ai trouvés avec des segments neufs sur les pistons bien entendu. - Si d'aventure il me faut sortir les arbres de la boite faut il impérativement respecter une position lors du remontage afin d'être sur de faire fonctionner correctement celle ci ? - Pour le remontage des deux demi carter quel joint ou pâte utilisez vous ? Bref et pour tout vous dire je suis détenteur d'un CAP de Mécanique auto passé par cours du soir en 1978/79. J'ai donc quelques notions et suis preneur de tous trucs et astuces pour cette moto. Je n'ai jamais pratiqué car j'ai été électricien, puis chef de cale ( pour radouber les navires ) et enfin cadre dans la sureté maritime...la mécanique auto/moto a toujours été ma passion mais je n'ai jamais vraiment pratiqué. Je compte donc sur vous pour me faire partager vos expériences, vous aurez ainsi l'occasion de suivre l'évolution des mes travaux. A bientôt de vous lire GK | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 21:21 | |
| Bonsoir; Glups le vilebrequin, jamais vu ça Puisque les cylindres sont démontés, il me semble impératif de faire une vraie métrologie (écart de diamètre haut/bas, ovalisation) pour voir si ils sont utilisables en l'état ou si un réalésage s'impose. Pas facile d'estimer l'état d'un spi, et comme ça ne coûte pas une fortune j'ai préféré tous les changer quand j'ai refait mon moteur. Pour les roulements ça se "sent" plus facilement en les faisant tourner sur un doigt après nettoyage parfait. | |
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 574 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 22:08 | |
| Bonsoir,
Comme CBX: Métrologie cylindres et pistons et remplacement de tous les joints.
Pour la boîte, les roulements à rouleaux sont très solides, ils ne devraient pas poser de problème, pour ceux à billes, il faut les dégraisser complètement, les faire tourner à la main et voir s'ils tournent librement et longtemps avant de s'arrêter.
Pour le joint entre les 2 demi-carters, j'ai utilisé de la Loctite 518, c'est un gel anaérobie qui a pour avantage de ne pas sécher à l'air libre, ça permet de prendre tout son temps pour refermer les carters.
Pour le positionnement des arbres, vérifies que toutes les vitesses passent bien avant l'ouverture des carters puis prends un max de photos avant le démontage, ça simplifie beaucoup le remontage.
Perso, je prends également des photos pendant le remontage ça me permet de lever un doute quand tout est refermé (ai-je bien remis la bille de l'embrayage par exemple).
A plus
_________________ Faut pas mollir
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PHIL77 Grand RDiste
Messages : 574 Date d'inscription : 12/05/2013 Age : 67 Localisation : BRIE COMTE ROBERT SEINE ET MARNE
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 22:18 | |
| Vérifies également:
- les portées des roulements du vilebrequin.
- l'usure de ta cloche d'embrayage (les échancrures) si elles ne sont pas trop marquées, tu peux les limer un peu sinon remplace la cloche et le pignon primaire. _________________ Faut pas mollir
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 23:32 | |
| Merci pour tous ces précieux conseils, je vais me mettre en quête d'un palmer qui va bien et des douilles de 26 et 29 pour faire un démontage fin de mon moteur. Quant à la boite ma question est de savoir s'il faut impérativement respecter une position des fourchettes ou des pignons lors du remontage ou si " ç'a se positionne c'est que bon !" Merci encore GK _________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 23:33 | |
| Encore une petite chose, faut-il chauffer pour sortir les axes de pistons ??? GK _________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 23:41 | |
| - Giant Killer a écrit:
- Encore une petite chose, faut-il chauffer pour sortir les axes de pistons ???
GK Je n'ai jamais vu de montage à chaud sur les axes de pistons Jap's, donc ça devrait sortir à froid. Si tu n'as pas la revue technique c'est un bon investissement. | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Jeu 17 Sep - 23:56 | |
| Ok, si bien sur j'ai la revue mais je trouve bizarre que les axes soient si "tenus" dans leurs logement, j'y avait regardé vite fait quand j'ai ouvert il y a quelques mois je n'y avait pas porté beaucoup d'autres attentions à cette époque... GK _________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 18 Sep - 0:00 | |
| Sur tes photos on voit que les roulements sont pourvus de circlips qui empêchent tout déplacement latéral. | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6541 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 18 Sep - 10:13 | |
| Comme il t'a été dit (mais je répète qd même) : - change tous les joints, ça ne vaut pas cher par rapport aux problèmes que ça peut induire - pour la pâte, je n'ai plus la référence sous les yeux, c'est une loctite noire et compatible avec les hydrocarbures. Surtout pas de la loctite bleue, qui elle ne l'est pas. - fais prendre les cotes de tes cylindres par un spécialiste. - clé dynamo de qualité au remontage - ne pas faire passer les couples de serrage à travers le vilo au remontage (risque de décalage) _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 18 Sep - 11:39 | |
| - cbx a écrit:
- Sur tes photos on voit que les roulements sont pourvus de circlips qui empêchent tout déplacement latéral.
Là j'ai répondu pour les axes de boite alors que la question portait sur les axes de pistons Ceux de pistons doivent aussi sortir à la main; sur ma 200 il m'a fallu pousser franchement c'est vraiment monté sans aucun jeu (et pour cause). | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 20:02 | |
| Salut cbx, je suis en cours de démontage de trois moteurs afin de déterminer la métrologie de chaque piston et cylindre et utiliser les meilleurs éléments. Vu la difficulté à sortir les axes de pistons sans risquer la déformation des vilos, j'ai imaginé un outil présenté ci dessous. Je l'ai utilisé avec succès cet après midi et les quatre axes restants, toujours aussi récalcitrants au départ, ont obéis aux injonctions. Un pote me fabrique un autre ustensile pour le même usage...à suivre. Le but recherché étant de pouvoir utiliser ces appareils avec le moteur dans le cadre. A+ GK | |
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Xav Roi RDiste
Messages : 6506 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 20:09 | |
| Je profite de ta dernière photo pour poser une question :
Trouve-t-on encore les goujons et les écrous borgnes de serrage des cylindres/culasse ??? | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 20:30 | |
| Salut Xav, à vrai dire je me suis pas posé la question, les goujons sur mes moteurs sont ok, et de toute façon je n'utiliserai qu'un seul bloc. Les écrous borgnes sont tous en état. Il est vrai qu'a aucun moment je ne me suis trouvé en présence de vente de ces éléments et dieu sait que je suis souvent en "chasse"... A+ GK _________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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C14 Roi RDiste
Messages : 6541 Date d'inscription : 30/03/2013 Localisation : Près de Nancy (54)
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 20:42 | |
| - Xav a écrit:
- Je profite de ta dernière photo pour poser une question :
Trouve-t-on encore les goujons et les écrous borgnes de serrage des cylindres/culasse ??? Salt Xav', J'en ai vu plusieurs fois sur ebay. J'ai oublié le nom anglais par contre. _________________ C14 Ma 400 RD Ma 250/350 RD (désossée depuis)
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hannibal smith RDiste
Messages : 66 Date d'inscription : 25/07/2015
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 21:08 | |
| - C14 a écrit:
- Xav a écrit:
- Je profite de ta dernière photo pour poser une question :
Trouve-t-on encore les goujons et les écrous borgnes de serrage des cylindres/culasse ??? Salt Xav',
J'en ai vu plusieurs fois sur ebay. J'ai oublié le nom anglais par contre. stud bolt | |
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hannibal smith RDiste
Messages : 66 Date d'inscription : 25/07/2015
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 21:18 | |
| Ça te donne au moins les réf. chez Yamaha, mais ce site ne livre pas en France.
http://www.yamahapart.com/oemparts/a/yam/50041829f8700209bc784ed2/crankcase | |
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benbart Maître RDiste
Messages : 1016 Date d'inscription : 08/03/2013 Age : 64 Localisation : Bacilly 50
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 22:34 | |
| Pour ma part, j'en ai 16 d'avance... _________________ Vieux motard que jamais
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mar 22 Sep - 23:13 | |
| Bonsoir; Bel outil pour extraire les axes récalcitrants J'avais fait il y a très longtemps un montage équivalent mais bien plus rustique en utilisant une tige filetée et 2 douilles Facom : une juste au diam de l'axe qui le pousse quand on visse, et de l'autre coté du piston une bcp plus grosse pour que l'axe passe dedans. | |
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Xav Roi RDiste
Messages : 6506 Date d'inscription : 06/03/2013 Localisation : Sis en la Verte Picardie
| Sujet: Re: Vérif du 351 Mer 23 Sep - 0:00 | |
| - hannibal smith a écrit:
- Ça te donne au moins les réf. chez Yamaha, mais ce site ne livre pas en France.
http://www.yamahapart.com/oemparts/a/yam/50041829f8700209bc784ed2/crankcase Marrant le commerce ... Avec ton lien, j'ai farfouillé sur le net Et je vois donc ton lien http://www.yamahapart.com/oemparts/a/yam/50041829f8700209bc784ed2/crankcase (et merci pour l'info) Je trouve une réponse ici aussi http://www.ronayers.com/oemparts/p/yamaha/90116-08232-00/bolt-stud Puis là http://www.stadiumyamaha.com/oemparts/p/yamaha/90116-08232-00/bolt-stud Sidérant, je pense que ces 3 sites de vente sont les mêmes, vu leur ergonomie Regardez bien en bas de page à droite des 3 sites, même " Site Powered by vNext Technologies, Inc." Etonnant non ? | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 25 Sep - 18:42 | |
| Salut à tous, le démontage du moteur est commencé, j'y vais pas à pas et "j'apprends" cette mécanique. J'y est passé l'après midi, deux questions me taraudent : 1) Faut-il engager l'achat d'un extracteur Had Oc Référencé 01.1802.00 chez Yamaha ou un bricolage à la Mc Giver pourrait convenir ? comment vous y êtes vous pris ? 2) Est-ce l’outil vendu par YamBits pour démonter l'ensemble de l'embrayage fonctionne ? merci de vous lire... GK
_________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 25 Sep - 18:46 | |
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cbx Roi RDiste
Messages : 3613 Date d'inscription : 03/06/2014 Localisation : De ci, de là
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 25 Sep - 18:52 | |
| Bjr;
Tu peux faire un outil pour démonter la cloche d'embrayage en soudant ensemble deux disques lisses (des vieux qui iraient à la poubelle) + ajout d'une poignée.
Pour l'alternateur, regarde si une simple vis (solide) au bon filetage ne suffirait pas. Sur pas mal de Honda, l'axe de roue arrière convient parfaitement | |
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Bedouze Roi RDiste
Messages : 1643 Date d'inscription : 06/03/2013 Age : 64 Localisation : Idf sud
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 25 Sep - 20:34 | |
| L'alternateur sort avec une des vis de fixation du moteur. Pour l'embrayage, un pote m'a soudé deux disques sur une tige, comme cbx. _________________ Mieux vaut être que paraître. (Voltaire) 400 rd 1976
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Giant Killer Roi RDiste
Messages : 7938 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 68 Localisation : 62 Guines
| Sujet: Re: Vérif du 351 Ven 25 Sep - 22:43 | |
| Merci Bedouze, mais explique la méthode car à part un extracteur avec un filetage sur le rotor et une vis qui pousse sur l'axe, principe de l'extracteur... je vois pas comment séparer les deux pièces avec une seule vis...Pour l'embrayage c'est bon je me débrouille. GK _________________ Yamaha 350 RD 73 Rouge ... Partie en ce jour de pluie. Yamaha 650 XS 81 stock ... ou presque Pour une parole libre sur les forums, parce qu'il n'y a pas que les RD dans la vie d'un motard | |
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| Sujet: Re: Vérif du 351 | |
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| Vérif du 351 | |
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