Les Yamaha RD

Petit espace de partage autour des Yamaha RD et de leurs cousines.
 
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 Chemise cylindre

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Ugo
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MessageSujet: Chemise cylindre   Jeu 7 Mai - 13:35

Salut à tous
Quelqu'un a déjà rechemisé ses cylindres?
Ou s'en procurer? scratch
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jacques57
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Ven 8 Mai - 9:57

Et si oui, peut-on rechemiser un 250 en 350....
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daveconbivw
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Ven 8 Mai - 10:48

je pense qu'il est plus simple et moins cher de trouver un cylindre complet
neuf ou d'occase

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enfumer son voisin c'est bien
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Thierry
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 6:03

Les cylindres de RD sont en Alu chemisé fonte ... Ils peuvent être réalésés jusqu'à 2mm ou 2.25mm au diamètre (de mémoire) ... Faut vraiment d'énormes dégats pour ne pas pouvoir réaléser !
D'autre part, je ne pense pas qu'un "rechemisage" soit d'ailleurs possible !
Pour moi, la chemise fonte à l'intérieur du cylindre est là, lors de la coulée de l'alu pour former le cylindre.
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C14
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 6:31

@jacques57 a écrit:
Et si oui, peut-on rechemiser un 250 en 350....

j'ai vu des discussions là dessus sur le forum anglais. Je dois avouer avoir oublié la conclusion. De mémoire, c'est difficile au niveau des transferts. Un cylindre de 250 n'est pas juste un 350 avec une chemise plus épaisse.

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C14
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 6:36

@Thierry a écrit:
  Les cylindres de RD sont en Alu chemisé fonte ... Ils peuvent être réalésés jusqu'à 2mm ou 2.25mm au diamètre (de mémoire) ... Faut vraiment d'énormes dégats pour ne pas pouvoir réaléser !
  D'autre part, je ne pense pas qu'un "rechemisage" soit d'ailleurs possible !
  Pour moi, la chemise fonte à l'intérieur du cylindre est là, lors de la coulée de l'alu pour former le cylindre.

ça se fait sur les LC, c'est sûr. Il me semble avoir lu que c'était possible aussi sur les aircooled.

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Bedouze
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 7:26

J'ai appris quelque chose, aujourd'hui.
Mai où se procurer ces chemises? Je ne crois pas les avoir jamais vues dans les parts lists Question

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cbx
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 8:21

Bjr;

Sur les anciennes CB750 ( Embarassed) la dépose des chemises se fait facilement : dans un four ménager, poser le bloc cylindre sur les chemises (donc comme quand le moteur est dans la mob), chauffer à + de 200° et .... attendre. L'alu se dilatant plus vite que l'acier, le bloc descend tout seul le long des chemises.

C'est un copain qui avait mis son bloc cylindre à cuire après peinture qui est "l'inventeur" de cette méthode  affraid

Avec un peu de chance ça pourrait fonctionner sur des cylindres Yam, mais pour remettre les chemises ça risque d'être délicat d'aligner parfaitement les divers transferts.
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C14
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 8:33

On en trouve sur ebay par exemple :
http://www.ebay.com/itm/Yamaha-2-RD350-Cylinder-Sleeves-/130339614161

et des cylindres neufs sur aliexpress (si, si, vous ne rêvez pas) :
http://www.aliexpress.com/item/Cylinder-block-for-RD350/2033195428.html à 96 euros la paire.

bon après, niveau qualité, ça doit être assez loin affraid de ce que faisait Yam il y a 40 ans et il faut sûrement jouer "un peu" de la dremmel pour rendre ça propre et vérifier que les diagrammes sont les bons.

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Bedouze
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 10:29

Ah ben ça, j'avais jamais vu des chemises neuves pour RD Very Happy
Par contre les cylindres made in China, je crois que tu dois en avoir pour ton argent... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 10:34

@Bedouze a écrit:
Ah ben ça, j'avais jamais vu des chemises neuves pour RD Very Happy
Par contre les cylindres made in China, je crois que tu dois en avoir pour ton argent... Rolling Eyes

Et encore, c'est pas sûr. Ce doit être des copies des cylindres des 350 RD indiennes (qui elles mêmes étaient déjà moins bien que les RD normales).

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Thierry
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 12 Mai - 10:46

Ben alors là ! J'en suis baba !
  Pour moi qui travaille dans l'automobile je ne pensais pas que ce soit possible ... Dans les blocs moteur de voiture, les chemises, qu'elles soient alu ou fonte ou autres sont insérées à la coulée et ne peuvent en aucun cas être retirées ... La forme de la chemise, coté coulée, est faite en forme de vagues afin d'assurer la liaison la plus homogène possible avec le bloc afin d'assurer la meilleure liaison thermique .
  Bien sûr, sur certain "ancien" bloc (comme sur la 206) il existe ce qu'on appelle des blocs à chemises humides ... Et celles là sont faites pour pouvoir être changées !
  Bon, ben, pareil j'aurais appris qq chose aujour'hui !
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phil merlin
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Sam 28 Oct - 8:01

ben alors la ,j'en reviens pas les cylindres neufs chez aliexpress !!!!
philippe
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cbx
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Sam 28 Oct - 8:21

@phil merlin a écrit:
ben alors la ,j'en reviens pas les cylindres neufs chez aliexpress !!! philippe

Ce qui ne se voit pas sur une photo, c'est la qualité de l'acier utilisé, et pour résister à plusieurs millions d'aller/retour du piston faut pas "de l'acier à ferrer les mouches".

Il existe plusieurs dizaines de qualité d'acier suivant l'utilisation : fer à béton ou rail de chemin de fer, visserie ou emballage alimentaire, etc etc ?
Juste pour le fun : http://www.ats-ffa.org/fiches/downloads/designation_symbolique.pdf
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Sam 28 Oct - 16:09

@Thierry a écrit:

  Bien sûr, sur certain "ancien" bloc (comme sur la 206) il existe ce qu'on appelle des blocs à chemises humides ... Et celles là sont faites pour pouvoir être changées !
 

Sur certains vieux blocs,(fonte peut être...) il existe même un outil pour maintenir les chemises en place quand la culasse est démontée car en faisant tourner le vilo il y avait risque de décoller les chemises. affraid
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Thierry
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Dim 29 Oct - 8:41

Heu non, Lévrier noir, les blocs fontes n'ont pas besoin d'être chemisés, c'est réservé aux blocs alu ! Mais c'est vrai que sur les vieux TU (blocs alu de chez Peugeot) il existe un outil qui permet de maintenir les chemises (humides) en Place.
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MATHIEU Serge
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Lun 30 Oct - 17:59

Dans le cas ou cela existe ce dont je doute , il faudrait orienter le chemise pour que les lumières soit bien en face de la lumière correspondante , donc frettage avec chemise froide et cylindre chaud , le tout orienter et s'arrêter à la bonne hauteur , et il y a intérêt à aller vite car quand le passage thermique se fait la chemise se bloque , si il n'y a pas de serrage suffisant du cylindre sur la chemise , elle risque de se déplacer , donc je pense que le cylindre est coulé sur la chemise , puis il est peint , puis il est usiner .

Serge.
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clauderochefort
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 6:18

ca se fait sans pb
en gros , faut defoncer le cylindre a la bonne cote pour avoir ensuite le bon serrage de la nouvelle chemise apres son emmanchement
1 fois la chemise montee , il faut arraser le haut car j ai tjrs vu la chemise 1 poil + haute que le cylindre
ensuite la chemise est de diametre inferieur a la cote nominale , donc meme pour des pistons std , t es bon pour 1 micro realesage
ensuite faut ebavurer refaire les chanfrein etc etc
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levrier-noir
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 10:35

@Thierry a écrit:
  Heu non, Lévrier noir, les blocs fontes n'ont pas besoin d'être chemisés, c'est réservé aux blocs alu ! Mais c'est vrai que sur les vieux TU (blocs alu de chez Peugeot) il existe un outil qui permet de maintenir les chemises (humides) en Place.

Embarassed Embarassed Affirmatif ! Very Happy
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Xav
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 17:10

Oh ! Ton nouvel avatar sent la photo punaisée pendant des années dans ta chambre d'ado !!! Very Happy

Toute une époque cheers
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edk56
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 17:29

@Xav a écrit:
Oh !  Ton nouvel avatar sent la photo punaisée pendant des années dans ta chambre d'ado !!!  Very Happy

Toute une époque  cheers

Jolie bécane que la mach III
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Xav
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 17:59

Et quelle brochette de purs passionnés de motos qu'étaient Coluche et Moustaki
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jacques57
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 18:45

@Xav a écrit:
Et quelle brochette de purs passionnés de motos qu'étaient Coluche et Moustaki

Et probablement Mioumiou...
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edk56
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 19:10

Je connais pas la réponse, mais qui utilisait la mob de la photo ...?
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Xav
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   Mar 31 Oct - 19:15

Peut-être qu'ils jouaient le guidon au 421 ???
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MessageSujet: Re: Chemise cylindre   

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