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 RD200 : les grandes manoeuvres

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cbx
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 12:06

clauderochefort a écrit:
.... avec les outils qu il faut en immobilisant la pièce concernée.
pour le reste on verra ici

@Claude : c'est bien pour ça que je n'ai pas tenté de manoeuvre malheureuse, je n'ai pas ce qu'il faut pour ce moteur.
A tout à l'heure  Cool

Phil77 a écrit:
L'amortisseur de couple est entre la cloche et son gros pignon, ce n'est pas l'entretoise, il est composé de gros caoutchoucs qui ne sont pas visibles .

Ben non, pas le classique système avec des caoutchoucs, mais bien une entretoise avec une rainure. Pièce 15 sur cet extrait de la doc :



Les caoutchoucs, c'est bon pour vos mobylettes poussives, sur la 200 et son couple monstrueux il fallait du sérieux lol!
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C14
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 12:48

Tout à fait, c'est l'argument qu'on m'avait donné contre le chiffon.

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PHIL77
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 16:02

Faudra m'expliquer comment une bague en bonze peut amortir un couple (couple! Laughing non, je dis rien).

Cette bague sert à la rotation de la cloche avec sa rainure de lubrification.

Il y a un truc qui m'échappe, peux-tu joindre la description de cette bague ? (celle de la revue technique).

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 18:49

Mea culpa, maxima cupa, j'ai dit une conn... Embarassed

Je m'étais fié à l'explication (traduction pas parfaite en français) de la doc et cru que la cloche se déplaçait sur l'hélicoïde.
Maintenant que j'ai terminé le démontage je confirme que c'est le système habituel, avec ses silent-blocks cachés.  clown


Je suis passé voir le Docteur Emac dans l'am et une remise en forme du vilo ne serait pas stupide; sauf que j'ai déjà grillé la carte bleue.
Ca serait dommage de ne pas le refaire maintenant que quasi tout est en pièces, mais ça ne serait pas une bonne idée pour mes finances qui patinent sévèrement depuis 2 mois.  pale

Je vais p'têt lancer le RDthon....
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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 19:00

Sinon voit le ministère de la culture au nom de la sauvegarde du patrinoime , il suffit de classer ta RD monument historique et l'europe financera le vilo sans problème geek jocolor queen king

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PHIL77
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Jeu 27 Nov - 19:51

Donc tu a bien des élastiques de bureau pour amortir l'énorme couple Very Happy

C'est bientôt Noël, un vilo sous le sapin ça serait sympa, il te reste a écrire une belle lettre en espérant que tu as été sage cette année. santa

Une petite vidéo pour patienter:

https://www.youtube.com/watch?v=sC0_yFsz32A

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Ven 28 Nov - 22:34

Bonsoir;

Je ne sais toujours pas ce que je vais faire pour ce vilo, mais une chose est sûre c'est que le Docteur EMAC est de  -très - bon conseil et même si on devine que son temps est compté il répond aux questions posées; donc un grand merci à lui.

L'indécision ne m'empêche pas d'avancer, tout doucement, en fonction du temps que je peux libérer. De toute façon c'est de l'expérience accumulée et ça servira toujours.
Donc aujourd'hui je me suis contenter d'extraire le verrouillage du point mort, la cuvette qui maintient le spi de vilo à sa place, la partie kick et sélecteur et j'en suis là :



Vu ma mémoire de moins en moins performante, j'ai stocké les divers morceaux dans des boites en essayant de suivre une logique .... qui me paraîtra logique lors du remontage dans quelques semaines.  scratch

Pour séparer les carters, je me suis bricolé une patte en fer bien épaisse qui permet de visser dans les emplacements prévus. Le plus long aura été de trouver le bout de métal qui va bien, de le découper puis percer. Mais c'est fait :



Plus qu'à trouver deux tiges filetées de 8 de la "bonne" longueur, et mettre un coup de décapage + peinture sur ce superbe extracteur .

A vous les studios Laughing
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Ven 28 Nov - 23:23

PHIL77 a écrit:
Bonjour,

Comme C14, bout de cuivre ou d'alu entre les pignons, mais ne pas utiliser de chiffon car on risque la casse du carter.


C'est qui qui peut m'expliquer le pourquoi qu'un chiffon de blocage casserait un carter ?

C'est pas la première fois que cette mise en garde est dans les pages du forum, et je visualise pas le truc ...
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Ven 28 Nov - 23:48

Bonsoir;

Un morceau de cuivre ne peut pas passer entre les dents et bloque simplement l'engrenage.
Un morceau de chiffon va s'insinuer entre les dents et comme l'engrenage tourne quand même, un morceau de plus en plus gros va passer, forcer sur les axes qui vont exploser le carter.

Ce n'est que mon avis, j'ai préféré ne pas faire le test Cool
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C14
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Sam 29 Nov - 9:15

Oui, le chiffon en descendant va pousser sur chaque axe en tendant à les écarter. L'effort serait-il suffisant pour péter les carters, je n'en sais rien, mais je n'ai pas voulu essayer .... j'suis pas joueur ?

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clauderochefort
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Sam 29 Nov - 9:25

je fais le sorti de carter cote allumage pour que la boite reste en place avec le barillet et les fourchettes
pour ton vilo , que il vienne ici ou pas , cest mieux de remettre a neuf ,

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Sam 29 Nov - 11:12

Bjr Claude;

Quand le vilo sera refait, ce sera par toi sans hésitation;
Mon pb est purement financier mais je crois, pense, espère avoir une solution dans la semaine.
Restera toujours envisageable l'attaque de banque, de petites vieilles ou le pillage des troncs de l'église Very Happy
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Sam 29 Nov - 22:13

Bonsoir;

Comme je n'avais pas envie de peindre mon "extracteur" je m'en suis servi et j'ai ouvert les carters Very Happy

Bien sûr, une des 9 vis de fixations des carters a refusé de venir et j'ai fini par la faire sauter à la perceuse; heureusement que c'était la plus accessible.

Mise place de l'extracteur coté allumage suivant le conseil de Claude:



Plus qu'à visser doucement, de façon bien symétrique pour que tout reste bien dans l'axe :



Pour travailler bien à plat donc sans déformation, à défaut de faire un support hyper sophistiqué, j'ai utilisé des vis à tête fraisée placées dans les emplacement des vis de carters latéraux. Facile à faire, et pour mettre bien de niveau il suffit de visser/dévisser une ou plusieurs de ces vis.

Aucun besoin de chauffer, le carter gauche est venu gentiment même si je l'ai un peu aidé car la partie arrière avait tendance à ne pas monter aussi vite que l'avant. Donc un maillet en plastique, une cale en bois, et un p'tit coup si l'écartement - mesuré en continu -des deux carters n'était pas identique entre partie avant et arrière.:



Le plus chi@{# nt aura été d'ôter le "joint métallique" (dixit la doc) : je ne savais pas comment il tenait (deux plots coté interne) et il était bien collé par le joint central. Il a fini par venir mais je ne sais pas si cet énorme joint circulaire est encore au top :



Plus qu'à refaire la même chose coté droit pour libérer le vilo :

.

Et voilà le travail :




Je n'ai rien trouvé de louche, juste une bonne lampée d'huile dans un creux :



A défaut de comprendre, j'imagine qu'elle s'est accumulée là pendant l'ouverture des carters ?

Bonne nouvelle de la journée : je pense avoir trouvé comment financer la remise en état de ce vilo cheers

A suivre
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Sam 29 Nov - 22:40

Une question, pour changer :

Pour le remontage des carters, la pâte à joint s'impose mais dans le cas d'un 2 temps le bas moteur patauge dans l'essence en permanence.
Quelle pâte utilisez vous ?

Je suis un adepte de la Loctite 5923 mais le site Loctite ne spécifie pas qu'elle résiste aux hydrocarbures, donc je me méfie.

Merci
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 9:32

auto joint noir loctite 5940 de memoire

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 11:52

En cherchant LA pâte à joint kivabien sur le net (avec l'aide de la lecture du "forum2temps.fr") :

http://euro-industry.com/main.php?index=details&cat=299&prod=23199087&lang=fr


Mézossi chez Loctite :

http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802626633729

http://www.loctite.fr/loctite-5845.htm?nodeid=8802629484545


Et toujours en farfouillant le net, un reportage intéressant sur les "Loctite" en général ...

http://isatis.mecanique.free.fr/archives/essais_Loctite/p1.html


Pour le reste, j'utilise plus particulièrement les pâtes à joint Threebond (celle de Ducati en particulier, à 7 euros kekchose) :

http://www.threebond.co.uk/frencht/Produits/Jointliquide%C3%A0injectionfacile/tabid/518/Default.aspx
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 12:15

Bjr;

Excellent le lien Isatis, un véritable test.

Pour l'Hymomar le compatibilité avec l'essence est clairement précisée, mais pas explicitement spécifié pour la loctite 5845 ni pour la Threebond.

On avance ...

Merci
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PHIL77
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 12:44

Super, les liens, merci.

Sur mon 4LO, j'ai utilisé la Loctite 518, c'est très pratique, on a tout notre temps avant de refermer le carter et ça résiste à l'essence.



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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 13:17

Comme Claude, j'ai utilisé la 5940, conseillée sur le f2temps, me disant que des moteurs, ils en avaient refermé beaucoup beaucoup plus que moi et que si ça ne leur avait pas posé de problème, ça ne m'en poserait pas Cool

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 14:51

A part "l'extracteur" l'ensemble est très propre , si tu crush ton disque dur tu auras toujours les photos du forum pour remonter !!!! study Razz

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 16:18

J'ai écrit que la Threebond, je l'utilise pour les autres carters ... Very Happy

L'Hylomar, ils en parlent justement sur le forum2temps.fr, et la lecture du lien m'inspire

En deuze, la Loctite 518
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Dim 30 Nov - 16:44

pierrolamoto a écrit:
A part "l'extracteur" l'ensemble est très propre , si tu crush ton disque dur tu auras toujours les photos du forum pour remonter !!!! study Razz

Ca frise l'insolence Laughing

Pour les photos, je les sauve sur une clé USB.....
Pour les mettre sur le forum, je passe par un hébergeur donc elles ne sont pas conservées une éternité (environ 12 mois, suivant l'hébergeur).
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Mer 3 Déc - 19:11

Bonsoir;

Pas beaucoup de temps en ce moment mais la réfection de l'embiellage par Claude est officialisée; je dépose la bestiole chez lui en fin de semaine sunny

Aujourd'hui j'ai juste ôté le spi coté allumage et je me demande comment le moteur pouvait tourner;
Ce spi était tellement sec que la lèvre s'est fendue dès que j'ai enquillé un outil pour extraire le joint qui semble d'ailleurs avoir eu un coup de chaud vu sa couleur.

Ca m'a permis de voir que les roulements externes du vilo s'enquillent par l'intérieur et qu'ils se mettent en butée sur un rebord du carter; ça paraît évident mais sans connaître le moteur ça aurait pu être "autrement".

Donc j'ai pu commencé à cogiter sur le futur remontage du vilo, et surtout sur du jeu latéral qu'il faudra mettre; rien concernant ce point dans la doc pourtant officielle Yam.

Qui aurait les valeurs mini/maxi de ce jeu, faut que j'arrête d'emm{#@ Claude avec mes questions clown

Comme je n'ai pas les rondelles de calage qu'il me faudra probablement (actuellement j'ai 0,8 mm à droite et 0,5 à gauche.) j'ai bêtement appelé le concessionnaire du coin; j'ai vraiment eu l'impression de parler chinois  Twisted Evil
Il est pourtant répertorié comme faisant partie du service "Classic" de Yam mais à part un beau coup de marketting ça ressemble à du néant; quelqu'un utilise ce service ?

A donf !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Mer 3 Déc - 19:21

Salut CBX

Quand j'ai acheté ma mob je suis allé chez yam "classic" a coté de chez moi , je crois qu'ils espèrent attirer une nouvelle clientèle pour refourger leurs pétoires électronisées .

Les vieilles mobs leur fillent le bourdon , ils ont meme pas les parts list et ils refusent de commander des pièces ailleurs que chez yam (garantie) donc pour la resto je demande a voir !pas grand chose a tirer de ce réseau

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MessageSujet: Re: RD200 : les grandes manoeuvres   Mer 3 Déc - 19:27

Ouais, le Yam "classic" n'a pas l'air d'être opérationnel ...

Il y a un concessionnaire dans le Pas de Calais qui a toute la doc technique atelier, les éclatés de toutes les Yam vendues depuis ........... ouh là, des décennies ! Mais je ne suis pas sur qu'ils aient gardé les anciens mécanos avec Very Happy

Ils travaillent bien sur les modernes. Sur nos nanars, j'en sais rien, mais il n'y aurait pas de raison qu'ils ne sachent pas faire
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