Les Yamaha RD

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 mon YR5 Pour la saison 2014

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plgrange
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MessageSujet: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 11:13

Le moteur en phase de remontage



Culasses et cylindres préparés par Laurent Versyp (YMA, un tout bon)






moteur refermé, squish mesuré à 1.1/1.3



la belle, toute nue  I love you 



la même en bikini



reste à vérifier que tout est monté dans le bon sens... et GAZZZZZZZZZZZZZZZZ ! elephant

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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 14:58

Merci pour ces belles photos

Ca me rappelle ma jeunesse quand il fallait ouvrir le ventre a une grenouille a l'école pour voir comment c'était dedans.
Tu sembles a l'aise pour cet exercice !!!!
Avec toutes mes excuses par avance auprès de ceux qui savent , c'est quoi le squish ?

Bonne saison  cheers  ca va fumer...................

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plgrange
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 15:27

pierrolamoto a écrit:
Merci pour ces belles photos

Ca me rappelle ma jeunesse quand il fallait ouvrir le ventre a une grenouille a l'école pour voir comment c'était dedans.
Tu sembles a l'aise pour cet exercice !!!!
Avec toutes mes excuses par avance auprès de ceux qui savent , c'est quoi le squish ?

Bonne saison  cheers   ca va fumer...................

C'est  la charge gazeuse entre le piston et la culasse.

Pour faire simple, c'est l'espace entre la culasse et le dessus du piston.
Lorsque le squish est convenable, la combustion ainsi que le refroidissement du piston sont à leur maximum. De quoi atteindre les meilleures performances.

À l'inverse si cette valeur est faussée, deux cas de figures sont alors possibles :
Squish trop bas : le piston peut se percer ;
Squish trop haut : perte de compression donc de performances.

(piqué sur scooter info  drunken ).

le Squish se mesure avec un (gros) fil d’étain, placé dans l'axe du piston : on ferme la culasse, 4/8 passages et on mesure l’écrasement max.

Pour les RD ( en  particulier les "air cooled"), c'est dangereux de descendre en  dessous de 1mm...  study

Quant à savoir si je suis à l'aise... On verra demain à Carole si

1/ elle démarre
2/ (si 1 est vrai) je ne me prend aps tout dans les gencives  What a Face 

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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 15:46

Merci du renseignement

Ca veut dire que les épaisseurs de tes joints d'embase et de culasse ont une importance puisqu'il entrent dans la chaine de cote ! on peut donc regler le squish en adaptant les joints voir plus ou moins de serrage des culasses (non pas ca , j'ai dit une connerie) geek 

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MATHIEU Serge
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 19:03

Attention , car changer l'épaisseur du joint de base modifie la position d'ouverture des transferts
donc modification des diagrammes ...
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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 19:26

Ouais

c'est un travail de spécialiste , moi je cherche pas les modifs ou l'optimisation , juste rouler en toutes confiance , alors les pièces d'origine et la poignée de gaz a mi course resumeront ma philosophie . Quand mon RD sera remonté .....................

Je pense que tu maitrises ton engin et que tu assumeras tes erreurs (le cas échéant) , je te souhaite de trouver un maximum de plaisir au guidon de cet engin
Sinon personnellement le plaisir c'est aussi d'etre capable de comprendre ce qui ce passe et de réparer soi meme..... est ce possible sur les machines d'aujourd'hui ?

Un motard heureux ce reconnait aux moustiques écrasés sur ces dents de devant et a sa capacité d'expliquer comment fonctionne sa machine , qu'est ce que tu penses de ca ?

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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 19:29

he serge sauf erreur tu roules en rd depuis longtemps

est ce que les performances de ta bete sont le principal argument pour la sortir ?

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Lun 10 Mar - 19:56

Pour le fun, j'ai cherché la bonne valeur de squish pour mon RD. J'entend par chercher, cherché sur internet, pas avec du fil d'étain en place Smile

Quelle est la méthode pour le déterminer ?

Xavier
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mar 11 Mar - 19:41

merci de nous instruire
jolie photo j'espère que la cession piste fut bonne aujourd'hui

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plgrange
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 11:07

MATHIEU Serge a écrit:
Attention , car changer l'épaisseur du joint de base modifie la position d'ouverture des transferts
donc modification des diagrammes ...

Absolument, mes  cylindres sont pas mal modifiés, d'où la nécessité de vérifier le squish pour éviter ça

 affraid 

Citation :
Pour le fun, j'ai cherché la bonne valeur de squish pour mon RD. J'entend par chercher, cherché sur internet, pas avec du fil d'étain en place  Smile

Quelle est la méthode pour le déterminer ?

A part verifier sur un moteur stock, aucune idée, je ne crois que pas que cela figure sur la RTM ( plus de 1,7 a priori, mais combine précisément ?).

Sinon, mon AM de roulage s'est terminé dans mon "atelier", j'avais mal positionné une fourchette...  

(Pour info il y a deux gorges, de chaque coté des pignons baladeurs, faut pas les louper ... (je ne savais pas, j'oublierai plus...  Evil or Very Mad )





Cent fois, sur le métier, remet ton ouvrage...

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 11:31

la photo du piston est vraiment très dure a supporter

Ne devrait on pas sur ce forum mettre en place une censure , genre interdit au moins de ......soupapes

a méditer monsieur l'administrateur  confused 

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 15:51

Yop,

Qqs précisions sur le squish (allez voir sur le forum 2 temps, il y a des mecs très pointus là bas) :
- c'est la zone au bord de la chambre de combustion. Lorsque le piston remonte, il "pince" les gaz entre sa calotte et la culasse dans cette zone peu épaisse => les gaz sont envoyés dans le dôme de la chambre de combustion.
- le but est de provoquer un brassage des gaz dans la chambre pour accélérer leur combustion et gagner en couple et puissance
- d'origine sur les moteurs un peu anciens, la zone de squish fait environ 2 mm, car les moteurs sont prévus pour tourner avec toutes les qualités d'essence
- on peut réduire l'épaisseur de cette zone, en fonction du carburant. Avec du SP98, la règle de calcul est grosso modo diamètre du piston x 1.5 / 100, soit environ 1 mm sur un 350 RD. Cette valeur est pondérée par pas mal de facteurs, et il est conseillé de garder de la marge. A prendre en compte, la disparition programmée du SP98.
- si on diminue trop la valeur, le risque est d'atteindre une vitesse d'éjection des gaz de la zone de squish telle, que l'on déclenche des détonations (destructrices), voire que le piston touche la culasse :-)

(je ne fais que résumer les dizaines de pages lues par ailleurs).

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 18:53

Hum ... La RMT est dispendieuse de pas mal d'infos La Grenouille, comme retirer le blocage d'accès au sixième rapport, la bonne façon de régler la pompe à huile, mais secrète pour le squish

Bon, pas grave, c'était juste une fantaisie mécanique du moment, n'ayant pas du tout l'intention de flinguer le moteur de la RD, juste de paufiner un peu l'truc, éventuellement

J'avais fouillé à ce moment là sur le forum 2 temps, et pas vu le calcul que tu mets C14. Donc merci de m'avoir culturisé

Cheers

Xavier
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pierrolamoto
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 22:12

Salut a tous

J'ai sorti le moteur du cadre et il est dégagé des cylindres et autres accessoires 400RD 77

A mon grand étonnement plus moyen de faire un tour a la main ? j'ai donc viré un piston du coté ou ca me paraissait bloquer et ho surprise je vois un bout de ferraille rond env 25mm ce ballader la dedans diametralement opposé a l'axe du villo ?

De temps en temps il sort et empeche le villo de faire un tour en butant sur la bielle , ne serai ce pas une massellotte d'équilibrage qui a pris du jeu et qui ce barre ? pas d'illusion sur ce qui me reste a faire mais est ce que vous avez deja vu ca ?

pour le réglage du squish il va falloir que j'attende un peu ................

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 22:39

Bonsoir,

J'ai déjà eu ça sur mon RD en 1978 lors d'une ballade.

C'est bien la masselotte qui est dessertie, à l'époque on trouvait facilement des villos d'occasion, je l'avais donc remplacé.




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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 22:48

Perso, je ne sais rien de masselottes ou non sur ces vilo. J'aurais plutôt tendance, sans aller consulter la RTM que l'équilibrage du vilo se fait en retirant de la matière

Des photos seraient bienvenues

En attendant regarde là-dessous, si tu retrouves ton bout de féraille inopportun




PS : les masselottes, c'est pas plutôt sur les vilos des Peugeot 504 diésel ???  Very Happy 
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Xav
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Mer 12 Mar - 22:55

PHIL77 a écrit:
Bonsoir,

J'ai déjà eu ça sur mon RD en 1978 lors d'une ballade.

C'est bien la masselotte qui est dessertie, à l'époque on trouvait facilement des villos d'occasion, je l'avais donc remplacé.




Tu m'as devancé. Et donc les zigouigouis sur les flasques du vilo sur l'éclaté plus haut sont donc les masselottes ...?
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 8:01

pierrolamoto a écrit:
Salut a tous

J'ai sorti le moteur du cadre et il est dégagé des cylindres et autres accessoires 400RD 77

A mon grand étonnement plus moyen de faire un tour a la main ? j'ai donc viré un piston du coté ou ca me paraissait bloquer et ho surprise je vois un bout de ferraille rond env 25mm ce ballader la dedans diametralement opposé a l'axe du villo ?

De temps en temps il sort et empeche le villo de faire un tour en butant sur la bielle , ne serai ce pas une massellotte d'équilibrage qui a pris du jeu et qui ce barre ? pas d'illusion sur ce qui me reste a faire mais est ce que vous avez deja vu ca ?

pour le réglage du squish il va falloir que j'attende un peu ................

Oui c'est très probablement une masselotte. Tu comptes faire vérifier/reconditionner ton vilo ?

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 8:49

Sur ton schema XAV elles sont au bout de la fleche crankweel

de toute facon j'ai prevu un passage chez Emac , je suis étonné de la liberté qu'a pris cette masselotte , elle bouge rien quand inclinant de moteur de droite a gauche de part son propre poids .

Ca veut dire que cette machine a tourné comme ca ? je l'ai moi meme fait tourner comme ca !!! Elle affiche 16000 au compteur , est ce le villo d'origine !

Sinon je ne savais pas qu'il y avait des masselottes sur les 504 , pourtant j'ai un voisin et un oncle qui ont travaillé chez indenor (qui fabriquait ces moteurs près de chez moi). Vu la vitesse ou ca tournait quid des masselottes ?

Je vous tiendrai au courant de l'avis du spécialiste j 'espere voir Emac debut avril .

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 9:21

Le pb est connu sur ces motos, en vieillissant ça peut arriver.

Claude (emac) doit être équipé pour te refaire ça nickel. De plus, il reprendra l'équilibrage de ton vilo, il sera plus rond qu'à l'origine, tu pourras faire prendre des tours à ton moulin sans arrière pensée.

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 11:01

C14 a écrit:
Le pb est connu sur ces motos, en vieillissant ça peut arriver.

Claude (emac) doit être équipé pour te refaire ça nickel. De plus, il reprendra l'équilibrage de ton vilo, il sera plus rond qu'à l'origine, tu pourras faire prendre des tours à ton moulin sans arrière pensée.

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+ 1... Claude est "The" adresse pour les LC et nos RD ( il en a refait une il y a une paire d'année, absolument superbe)... D'ailleurs j'ai vu qu'"il s'était inscrit sur ce forum.

En revanche, le dégazage sauvage d'une masselotte à 16 M KM... ? très bizarre  scratch 

Il y a des vilo neuf aux US qu'il peut facilement obtenir, et c'est pas forcement bp plus cher que remonter pour la nième fois un vieux vilo de 40 ans.

Demande à l'ami Rochefort ce qu'il en pense. Idea 

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 12:38

C14 a écrit:
Claude (emac) doit être équipé pour te refaire ça nickel. De plus, il reprendra l'équilibrage de ton vilo, il sera plus rond qu'à l'origine, tu pourras faire prendre des tours à ton moulin sans arrière pensée.
Bonjour,
Il sous traite ce genre d'opération (démontage/remontage vilo, réalésage)
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 12:43

Il me semble que oui, mais comme niveau tarif il est dans les clous et qu'il maitrise le sujet, je lui fais confiance.

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 12:57

Perso je ne lui demande pas de le faire lui meme , mais n'ayant aucun contact privilégié avec des gens capables de le faire j'ai peur de me faire avoir et d'avoir une bécane qui tourne comme une patate .

Il doit certainement connaitre le ou les "bons" et en plus etre capable de controler le boulot .Ce forum le désigne comme excellent en la matière et après l'avoir eu au tel je crois qu'il fera un excellent travail.

Je ne cherche pas la performance pure , juste retrouver les sensations distribuées par cette machine a sa sortie d'usine (je n'ai rien contre le travail parfait quand meme).

Sa....... de masselotte  scratch cette machine m'aura couté un bras  Suspect 

Mon budget n'étant pas élastique il me faut attendre un peu , et en plus je pense combiner un déplacement professionnel avec ma visite chez Emac.

Claude si tu me lis je te dis a bientot (un chtimi qui t'as appelé recemment pour un moteur de 400 RD)

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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   Jeu 13 Mar - 17:47

Bonjour à tous,

Voici une photo de la "masselotte":




En fait, l'équilibrage est fait par des perçages qui sont bouchés ensuite par ces pièces (pour garder la précompression), en consistance, cela resemble à de l'étain (c'est trés malléable), je pense que ça doit être coulé dans le trou.


A plus.
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MessageSujet: Re: mon YR5 Pour la saison 2014   

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