Mon 400 rd PMS

j-l08 a écrit:

Parce que sur le dessus des cylindres j'ai marqué D  et  G  . Pour info si tu fais un reversé tu peux les inverser

Euh, t'es sur de ç'à JL ?

Giant Killer a écrit:

j-l08 a écrit:

Parce que sur le dessus des cylindres j'ai marqué D  et  G  . Pour info si tu fais un reversé tu peux les inverser

Euh, t'es sur de ç'à JL ?

Jamais éssayer , mais je ne vois pas ce qui pourrais empecher de le faire . Le cylindre droit passe a gauche et le gauche a droite , Carburation devant le moteur et échappement derrière . Comme sur un certain TZ .

j-l08 a écrit:

Le cylindre droit passe a gauche et le gauche a droite , Carburation devant le moteur et échappement derrière . Comme sur un certain TZ .

Montage fait sur une TZ, par P.Bertellin il me semble.
Ca n'a jamais fonctionné; le flux d'air étant totalement incontrôlable, la carburation passait de trop riche à trop pauvre suivant les courants d'air.
Pourtant l'idée d'avoir une arrivée d'air forcé semblait bonne.

Mais même cbx, sur un 350/250 et j'imagine que c'est la même configuration sur le 250/400, tu ne pourrais pas fixer l'échappement sur les fixations de boite à clapet, et puis les ailettes seraient toutes vers l'intérieur et la surface plane apparaitrait à l'extérieur...

G K tu fais faire un demi tour a ton ensemble cylindre culasse et ça le fait . Les boites a clapets se retrouvent derrière la roue avant et les sorties d'échappement devant la boite a air . Il y a eu de tz dans cette configuration . Quand cbx dit que ça ne marchait pas , c'est parce qu'il y avait trop de turbulances , mais le montage a été réalisé et pas qu'en France .

https://www.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fi.servimg.com%2Fu%2Ff39%2F09%2F00%2F67%2F45%2Faragon12.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.fmsp.net%2Ft12639-yamaha-tz-250-u-1988&docid=3_2GkfEX1yd-XM&tbnid=3st3XHW_BkTbbM%3A&vet=10ahUKEwiB77etrMDeAhXhzoUKHbISB8QQMwg_KAQwBA..i&w=800&h=532&bih=783&biw=1600&q=yamaha%20tz%20reverse&ved=0ahUKEwiB77etrMDeAhXhzoUKHbISB8QQMwg_KAQwBA&iact=mrc&uact=8

Ah oui d'accord, j'ai pigé ! les échappement se trouvent alors sous la boite à "bobolles" !!! ç'à doit être sympa mais très mauvais la chaleur pour les "têtards" mais il est vrai que maintenant c'est pô bien important...

Oui , mais il faut aussi inverser les pistons , et la fin des transferts dans les carters ne sont pas très d'accord...

En 1980 j avais repris des cylindres de tz a la fraiseuse pour un ami qui voulais inverse les cylindres .j ai repris des cylindres de 125 suzuki pour Pierre LACORRE moteur qu il a monte sur un cart

Au sujet du 400 hier j ai abaisse l avance a 2mm au lieu de 2.3 Apres un petit essai de 8 kms  j arrive plus facilement a 8500 trs et le moteur a l air toujours aussi souple.A 90 en 6eme il reprend bien jusque a 8500 et la j ai une micro coupure. Allumage kennedy

remy13 a écrit:

Au sujet du 400 hier j ai abaisse l avance a 2mm au lieu de 2.3 Apres un petit essai de 8 kms  j arrive plus facilement a 8500 trs et le moteur a l air toujours aussi souple.A 90 en 6eme il reprend bien jusque a 8500 et la j ai une micro coupure. Allumage kennedy

La micro coupure c'est Oswald.

remy13 a écrit:

Au sujet du 400 hier j ai abaisse l avance a 2mm au lieu de 2.3 Apres un petit essai de 8 kms  j arrive plus facilement a 8500 trs et le moteur a l air toujours aussi souple.A 90 en 6eme il reprend bien jusque a 8500 et la j ai une micro coupure. Allumage kennedy

Euh, l'amorce d'un trou non ? c'est l'effet que j'ai ressenti à plusieurs reprise avant perçage ...

trop d avance percage, pas assez percage, j y comprend plus rien

Exact ! j'ai percé à gauche il y a quelques semaines, en revoyant mon calage j'étais à 2,20 mm au lieu de 2 mm requis ( 350 RD ) la platine avait bougé, donc pas le même cas que toi apparemment.

M'enfin???? a écrit:

remy13 a écrit:

Au sujet du 400 hier j ai abaisse l avance a 2mm au lieu de 2.3 Apres un petit essai de 8 kms  j arrive plus facilement a 8500 trs et le moteur a l air toujours aussi souple.A 90 en 6eme il reprend bien jusque a 8500 et la j ai une micro coupure. Allumage kennedy

La micro coupure c'est Oswald.

remy13 a écrit:

Au sujet du 400 hier j ai abaisse l avance a 2mm au lieu de 2.3 Apres un petit essai de 8 kms  j arrive plus facilement a 8500 trs et le moteur a l air toujours aussi souple.A 90 en 6eme il reprend bien jusque a 8500 et la j ai une micro coupure. Allumage kennedy

C'est normal : pour prendre des tours, il faut peu d'avance en haut, mais pour avoir du couple en bas, il en faut plus ...
Deux phénomènes jouent : les turbulences dans la chambre de combustion qui augmentent avec le régime et font que le front de flamme se déplace plus vite, nécessitant moins d'avance et à la température de l'échappement et de son accord (surtout sur les pots de détente).

Sinon pour les cylindres reverse :
https://2strokebiker.wordpress.com/2009/06/27/outrageous-reverse-cylinder-one-off-rd-powered-build/

ou ça : http://streetfightermotorcycle.blogspot.com/2012/06/awesome-cylinder-rd350-street-tracker.html (mais c'est du grand n'importe quoi)

Respect pour les gars qui vont au bout d'un tel projet
Je suis curieux de savoir si a la fin ils démarrent réellement plus vite au feu rouge en sortant du bistrot.
Perso la configuration d'origine me pose suffisament de problème , je suis admiratif mais reste fidèle a l'origine

Bravo a ceux qui osent avec plus ou moins de succés modifier des mobs pour mon plus grand plaisir visuel (vive internet)*

PS: pourquoi elles sont jaunes   serait il possible qu'elles en soit plus puissantes

La seconde c'est n'imp ! cadre bricolé grossièrement, pots sans cone/contre cone, filtres KN juste derrière la roue (la flotte, les petits cailloux, les flux turbulents). Certain que ta bécane la laisse sur place sur un 400m DA et en vitesse de pointe.

La première est plus propre, a quand même les KN juste derrière la roue avant ...

Les cylindres reverse c'est déjà compliqué avec un refroidissement liquide (à cause de l'instabilité de l'air à l'admission), mais sur un moteur à air, en plus ça refroidit mal le côté le plus chaud des cylindres.

Perso je trouve que ce qu'ils ont accompli est énorme . Je serais incapable de me lancer dans un tel projet . Maintenant pour ce qui est des KN après en avoir vu sur un très grand nombre de deux temps , ça n'a pas l'air de marcher si mal que ça . Pour preuve il y a deux mois a Gedinne ( Belgique ) au Classic Bike . Il y en avait qui n'avait meme pas de filtre .

Rappeler vous il y a un certain temps je vous parlais de tresse de masse pour relier le cadre au moteur , on les voit bien sur la première et troisième photos . Il y en a une sur toutes mes motos , je faire en faire une pour le 400 .

Aucun filtre à air sur les TZ, fallait "juste" changer pistons/segments tous les 2/300 km, cylindres tous les 600 et vilo 1000/1500. Du moins pour ceux qui avaient $$$$$$$
Je donne les kilométrage de mémoire mais c'était ce genre de périodicité.
L'absence de filtre impliquait d'avaler plein de cochonneries plus ou moins abrasives qui ravageaient tout.

ET on faisait la carburation régulièrement. Sur les motos modernes (qui sortent bien plus de chevaux, et sur des plages de régime bien plus larges (je parle de 2 temps hein)), on a partout des (grosses) boîtes à air. Les carbus sont d'ailleurs dans les boîtes pour équilibrer les pressions si la boîte est alimentée en air par des entrées à l'avant.

Demain, je vous passerai un topo de Dave Freist, un des papes du RD à air (celui qui a mis au point la modif des carbus que j'ai faite), il explique les résultats avec les différents solutions de filtre à air.

En résumé tous ceux qui roule avec des 2 temps type rd , rdlc , rg , nsr , …… que j'ai eu l'occasion de voire en trainant mes guètres un peu partout et sans filtre a air ou KN sont sur une autre planète .

Des RD a air , des S1 , S2 , S3 et KH , Suz T et Gt libre en admission , il y en a un sacré paquet qui roulent ou qui tournent sur circuit .

Les mobs de série sont bien souvent bridées par une arrivée d'air dans la boite trop faible; mettre des KN ou des cornets élimine ce "bridage".
J'ai nettement perçu la différence avec 2 perçages de 5 mm - quasiment rien - sur la 200 qui respire bien mieux maintenant alors que le flux d'air passe encore à travers les filtres.

Si la carburation est revue en conséquence, si on admet que l'usure sera plus rapide et si on est conscient que le serrage/perçage est possible, alors pourquoi pas.
Pour du circuit tous ces risques sont assumés, faut que le moteur crache des cv et basta.